Makedonsky1977

Нет, конечно. Вы их стараетесь понять применительно к построенному Вами ходу мыслей. Именно базис изменился - после 1917 года средства производства были отобраны из управления господ-капиталистов (буржуазия) и переданы в управление трудящимся, в авангарде которых стоял пролетариат. Т.е. была осуществлена диктатура пролетариата. Буржуазия теперь стала находиться на позиции угнетаемого класса. Вот теперь Вы мои слова правильно поняли (хотя полагаю, что Вы их правильно поняли изначально).

Makedonsky1977

Да, всё так. И всё это построено на анализе работы В.И. Ленина, которую я Вам рекомендую прочитать. Т.е., я строю свою линию на основе марксистко-ленинского учения о государстве. А Вы на чём строите свою? Наверное, Вы сейчас скажете, что на здравом смысле. Если так, то это неоригинально - так обычно говорят те, кто свою линию строит на собственных домыслах.
Поэтому, прежде чем продолжать спор, рекомендую Вам ознакомиться с его предметом. Ибо он именно в работе Ленина "Государство и революция". Ведь Вы искренне полагаете, что того базиса, на котором я строю указанные в Вашей цитате тезисы, в данной работе Ленина нет. Но Вы так полагаете, не ознакомившись с ней. Ещё раз повторюсь - если Вы считаете себя за неглупого человека, то просто обязаны теперь для продолжения спора ознакомиться с этой работой В.И. Ленина.

LavrovAV

И все же вопрос с вашей трактов кой !
"сохранилась(иметься ввиду буржуазия) в подполье" ????
Не могли бы пояснить свою мысль?
Как могу классы существовать в ПОДПОЛЬЕ??
И причем длительное время , хотя бы с конца 20 годов до 80 того же века?????
Это 2 поколения как минимум!

Makedonsky1977

Ну почему в подполье? Разве не было ловчил в торговле, воров на складах социалистического имущества, просто жуликов и бандитов? Ведь все они и есть представители нынешней капиталистической "элиты". В СССР они были угнетаемым классом - государство боролось с ними, угнетало. А сейчас - наоборот они угнетают трудящихся.

LavrovAV

т
Ой после этого поста у меня к вам еще больше вопросов появилось!
Но для начала вопрос, можно ли продать Социалистическую собственность ?
Вот государственную можно, а Социалистическую ?

LavrovAV

Объясните это то есть ваши слова мне с понятием и определением КЛАССА по МЛТ!

Makedonsky1977

Вопросы у Вас я вижу всё-таки и остались. Отвечу и на этот. Кому Вы её продадите, если она принадлежит обществу всему? Ваш вопрос выявляет то, что Вы абсолютно не понимаете сущности социалистического устройства общества.

Makedonsky1977

Что Вам непонятно? Есть класс трудящихся, авангард которого пролетариат, есть класс - капиталистов, буржуев. Он является антагонистическим классу трудящихся, т.е. он - класс нетрудящихся, паразитов, то есть. Ну я пишу Вам, что при Советской власти существовали эти паразиты - в лице воров всех мастей, жуликов, бандитов и прочей нечисти. Это и есть этот класс. В СССР он был угнетаем классом трудящихся, сейчас - наоборот.
Это всё в строгом соответствии с марксистско-ленинской теорией.
Теперь ответьте (не в общем, а так же конкретно, как и я Вам отвечаю), что Вам неясно по этому вопросу ещё (ранее правда, Вы написали, что у Вас ко мне больше вопросов нет, но потом непоследовательно опять продолжили их задавать)?

LavrovAV

Мне интересуют отношение этого подпольного класса который существовало в СССР и его отношение к собственности и какой именно собственности?
Ведь класс и характеризуется и выделяется именно по этому признаку?
Не так ли?
А на счет функционирования социалистического общества по вашим ответам у меняя еще МАССА вопросов!
PS: Этом случае мы рассматриваем не ВСЮ собственность а Собственность к средствам производства, так будет корректнее!

прикормленный

Makedonsky1977 писал(а):
Makedonsky1977, если следовать Вашему извращенному определению общественных классов, то выходит, что вся "буржуазия" должна была сидеть в тюрьмах и лагерях, а значит не могла представлять никакой угрозы социализму. Если же этого не происходило и "воры всех мастей, жулики, бандиты и прочая нечисть" продолжали вольную жизнь, значит государство трудящихся не до конца исполняло свою функцию подавления буржуазии и требовать ослабления его роли, как это делаете Вы-глупо и наивно.
Не так?

__________________
Нет несчастья хуже того, когда человек начинает бояться истины, чтобы она не обличила его.