Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Общение на разные темы

Общение на разные темы Разговор на отвлечённые темы (слабо модерируемый раздел)

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.02.2012, 20:30   #21
leonqwerty
Местный
 
Аватар для leonqwerty
 
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,477
Репутация: 359
По умолчанию

Для Терапевта

Вот, что говорят мусульмане про Бога и Христа (пророк Иса ).

Пророк Иса не был распят


Краткое сказание о том, как Аллах забрал Ису на небеса.

Во времена пророка Исы (аляйхи салям) самой развитой из наук была медицина, и Иса (аляйхи салям) был послан пророком, наделенным способностью исцелять такие болезни, перед которыми были бессильны врачи. У него не было дома и хозяйства, он вел жизнь странствующего проповедника.
Отвернувшись от мирского, пророк избрал Ахират и боролся, призывая людей на путь Аллаха. Наставленные Аллахом принимали проповеди, заблудшие — отвергали. Велико было сопротивление неверных правителей, ибо так было установлено с момента сотворения Земли. В тридцать лет на него была возложена посланническая миссия, и был он из великих пророков (улу-ль-‘азм). Три года призывал он народ Израиля к вере.
В тридцать три года могуществом Аллаха он был поднят на небеса. Всемогущий Творец освободил его от присущей человеку нужды в пище и воде и поднял на небеса месте с ангелами, одарив его способностью жить на земле, как человек, и на небесах, как ангел. Творец поведал нам, что его подняли на небо, и все сомнения в этом исчезли. Об этом свидетельствуют аяты Корана, и обладатели разума это восприняли.
Теперь, взяв за основу Коран и Сунну, поведаем об этом так, как передают историки.
По мере увеличения чудес, явленных Исой, и после ниспослания Инджиля (Евангелия), когда он начал призывать людей к единобожию и люди потянулись к нему, власть иудейских священников пошатнулась. Испугавшись этого, иудейские цари начали строить козни против Рухулаха. Те из потомков Израилевых, кто отвергал истину, начали клеветать на Ису (аляйхи салям).
Однажды, будучи в пути с матерью, он встретил нескольких иудеев. Только увидев его, они начали браниться, обзывая его колдуном и сыном колдуньи. Это задело пророка, и он вознес мольбу, попросив, чтобы милость покинула их и они унизились. Тотчас же Аллах ответил на его мольбу, и грешники превратились в свиней. Это напугало иудеев еще больше, и они решили убить Ису (аляйхи салям).
Неверные пришли к пророку и стали задавать ему разные вопросы, пытаясь уличить его, но не достигли цели. Тогда они решили напасть на него, чтобы убить. Но архангел Джабраил завел его в один дом и из окошка на крыше забрал его на небеса. Глава иудеев отправил в тот дом одного из своих, чтобы убить пророка. Обнаружив, что дом пуст, этот человек растерялся и, не зная что делать, долго стоял посреди комнаты. Товарищи, которые ждали его снаружи, были уверены в том, что он задерживается, потому что схватился с Исой (аляйхи салям). Звали его Титиянус, и Всевышний сделал его внешне похожим на Ису (аляйхи салям). Когда он вышел, иудеи схватили его и сразу повесили. После смерти обнаружилось, что у него было лицо Исы, а тело — Титиянуса.
Все очень удивились этому и в сомнениях задались вопросом: кого же они убили? Если убитый — Иса, то где же Титиянус? А если это Титиянус, то где же Иса? Среди людей возникли разногласия: одни считали, что убитый был Исой, а другие утверждали, что это был Титиянус. Эти разногласия переросли в большой спор. Такова версия этой истории, переданная от Ибн Аббаса (да будет доволен им Аллах).
Теперь изложим вкратце другую версию из книги «‘Ара’ис», переданную от Вахба. Всемогущий Аллах сообщил Исе (аляйхи салям) что Он заберет его. Иса (аляйхи салям) пригласил апостолов и устроил им угощение. Он сам ухаживал за ними, лил воду им на руки. Хавариюнам стало неловко от таких почестей. Заметив их состояние, он попросил своих последователей не возражать против его услужения им. «Если кто скажет что-нибудь, тот не мой человек», сказал он и успокоил их. Иса (аляйхи салям) пояснил, что показывает им пример, чтобы они так же служили друг другу, не превозносились друг перед другом, были готовы отдать жизнь друг за друга.
После таких наставлений и завещаний Иса (аляйхи салям) открыл тайну,что утром один из них, потеряв веру, за небольшую плату продаст его. После этого собрания Масих (мессия, помазанник) — эпитет Исы) остался один. Иудеи между тем везде искали Ису (аляйхи салям). Они стали мучить Шамуна, уверенные в том, что он должен знать, где находится Иса (аляйхи салям). Также задержали еще нескольких апостолов, но все они защищали Рухуллаха как свою душу.
Наутро один из апостолов пошел к иудеям и спросил: «Если я покажу, где Иса (аляйхи салям), сколько вы мне заплатите?» Они посоветовались и решили отдать ему тридцать сребреников (дирхемов).
За эту плату он продал Масиха и, не имея стыда, утром же отвел их к Исе (аляйхи салям).
Когда он вошел, дом оказался пустым, поскольку пророка забрал Джабра‘ил, как было сказано выше. А при выходе Аллах сделал его похожим на Ису (аляйхи салям) и иудеи набросились на него и, повязав, как собаку, потащили за собой. И хотя он кричал, что он не Иса (аляйхи салям) никто его не слушал. «Ты же гордился, что оживляешь мертвых и исцеляешь больных. Теперь помоги себе, если можешь», — злорадно кричали они ему, перед тем как повесить. Мать Исы (аляйхи салям) Марйям с другой женщиной пришли к повешенному и плакали.
Тут подошел Иса (аляйхи салям) и спросил, по ком они плачут. Они ответили, что по нему. Иса (аляйхи салям) сказал, что с ним ничего не случилось, и рассказал, как Аллах забрал его на небеса, а этого человека сделал похожим на него, и потому повешенный — не он. Затем пророк опять был вознесен.
Через неделю Аллах повелел ему спуститься еще раз на землю и навестить женщину по имени Марйям из Маджалана (Мария Магдалина), которая больше всех плачет по нему. Иса (аляйхи салям) в свое время исцелил ее мольбой. Также Аллах повелел ему собрать апостолов и поручить им заняться призывом людей к религии. Следуя повелению, Иса (аляйхи салям) спустился на гору Маджалан, и гора осветилась сиянием.
На этот свет пришли апостолы и вместе с Рухуллахом провели хороший маджлис. Он поручил каждому призывать людей к единобожию и защищать веру и довел до них повеление Всевышнего. Оставив их там, Иса (аляйхи салям) опять вернулся на небеса. И праздник, который отмечают христиане, приходится на ту ночь, когда озарилась земля из-за того, что спустился Иса (аляйхи салям).
Говорить, что иудеи убили или повесили Ису (аляйхи салям), неправильно. Истина в том, что они убили иудея, которого Аллах сделал похожим на Ису (аляйхи салям). Творец народов аятом Корана разоблачил ложь иудеев. Если бы этот народ мог, он изменил бы этот аят до последней буквы.
Апостолы - кто один, кто вдвоем - отправились в разные стороны призывать людей к единобожию, а тех, кто остался, иудеи подвергали разным мучениям. Об этом, а также о чудесах и о жизни Иса (аляйхи салям) апостолы поведали императору римлян. Император принял их веру, крепко уверовал в Иса (аляйхи салям) и начал войну за веру, перебив множество иудеев. Оставив язычество и раскаявшись, римский император и его народ стали христианами-назаретянами. Так были заложены основы христианства.
Книги говорят так, истину же знает Всезнающий Аллах. Спустя шесть лет после вознесения Иса (аляйхи салям) в возрасте шестидесяти лет умерла его мать Марйям. Могила ее находится в Байт аль-Мукаддасе, люди ходят туда на зиярат. После вознесения Рухуллаха христиане-назаретяне придерживались правильной религии — Ислама. Они следовали учению Иса (аляйхи салям) веровали в одного Аллаха, выполняли обязательные предписания, такие как молитва и пост. Так продолжалось восемьдесят лет, по истечении которых между ними и иудеями разразилась жестокая война. Среди иудеев был один искусный и отважный воин по имени Булас.
После окончания войны из зависти к христианам он начал плести интриги, чтобы ввести их в заблуждение. Он собрал своих соплеменников и вместе с ними стал строить коварные планы: «Если Иса (аляйхи салям) был прав, то мы — неверные; они попадут в Рай, а мы — в Ад. Тогда получится, что мы обманули себя», — так он выплеснул наружу всю грязь, что была у него в сердце. «Увидите, что я сделаю, чтобы и они попали в Ад вместе с нами», — добавил он.
Он сел на коня и отправился к христианам, приняв вид раскаивающегося в содеянном. «Кто ты?» — спросили они его. «Я — враг, убивший много ваших людей», — ответил он, чтобы у них не осталось сомнений в том, что он раскаялся и сожалеет. «Мне с небес было сказано, что раскаяние будет принято, только если я стану христианином», — продолжал он.
Так, следуя наущению иблиса, заблудший иудей развязал перед ними мешок лжи. Они, бедные, поверили ему и не стали возражать, повели его в церковь и сделали христианином. Там, в маленькой келье, он целый год изучал Инджиль (Евангелие). Затем неверный придумал еще одну хитрость и весьма складно, так, чтобы они поверили, поведал им о том, что голос с небес известил его о принятии покаяния.
Христианам Булас стал дорог, они прониклись любовью к нему и признали его своим. Коварство иудея пленило их, и он стал пользоваться у них большим авторитетом. Он выбрал троих из самых одаренных – Нестура, Якуба и Малкана – и начал обучать их разным вероубеждениям, тайно вливая в их сердца яд. Одному он сказал, что Иса (аляйхи салям) — Бог, другому — что он сын Бога, третьему сказал, что богов три: первый бог — Аллах второй — Марйям, а третий — Иса (аляйхи салям).
Когда это убеждение укрепилось в их сердцах, каждому отдельно он сообщил, что избрал именно его, чтобы проповедовать вероубеждение среди народов. Более того, чтобы укрепить их в своих вымыслах, он солгал, что видел Ису (аляйхи салям) во сне, и добавил, что тот очень доволен им. Потом он объявил, что якобы для приближения к Иса (аляйхи салям) сам приносит себя в жертву, зашел в жертвенник и зарезал себя, посеяв в будущих поколениях смуту и раздор. Так поведали историю иудея, рожденного для Ада, в книгах «Ас-Сави» и «Хазин». Все три смутьяна, в которых он влил отраву, пошли в разные стороны сеять ядовитые семена.
Везде, куда бы ни приходили, они закладывали основы многобожия и вводили в заблуждение тех, кто придерживался единобожия. Поскольку содействующих неправедному бывает немало, убеждение этих троих распространилось в народе. Из христиан только наставленные Аллахом, следуя Исе (аляйхи салям), остались в единобожии, остальные полностью впали в ширк и стали последователями трех неверных. Тех, кто измыслил ложь на Ису (аляйхи салям), называя его Аллахом, назвали якубитами. Тех, кто чтил Ису (аляйхи салям) как сына Бога, назвали нестуритами. Последователи Малкана, коих стали называть малканитами, посчитали богами Аллаха, Ису (аляйхи салям) и Марйям.
Четвертая группа не согласилась с ними, сохранив твердое убеждение, что Аллах один и нет Ему сотоварища. Они говорили, что Иса (аляйхи салям) — только лишь искренний раб Аллаха, наделенный пророчеством, и что Аллах забрал его на небеса, — так сказали они истинное слово о нем. Все три группы заблудших объединились, а те, кто был в истинном Исламе, отделились от них.
Эти три группы противоречили друг другу, так христиане разделились в религии. Оставшихся на истинном пути было значительно меньше, чем заблудших, но, хотя их было мало, они не исчезли до тех пор, пока не пришел Хабиб о котором говорилось в Таврате и Инджиле, и до него не отменялась религия Исы (аляйхи салям).
Однако когда появился последний Пророк - Мухаммад, они в него не уверовали, из-за этого впала в заблуждение и четвертая группа, хотя и в Таврате Мусы, и в Инджиле Исы (аляйхи салям) было предписано следовать ему. Они знали, что будет Пророк, отменяющий все предшествующие религии. Не были для них секретом и его происхождение и внешний облик.
Тем не менее, шайтан вводит людей в заблуждение, и если Аллах не наставит, то сами они не могут избрать верный путь. Чтобы наставлять и учить людей, Творец не является Сам, а делает это посредством знающих. Так принято в делах Создателя, и это сделано примером для людей: посмотрите, как Аллах отправлял доверенного Джабраила с посланиями к Своим пророкам! Немало было священнослужителей, которые знали о Мухаммаде из Таврата и Инджиля и уверовали в Хабиба.
Они были полны решимости целиком отдать себя служению ему, если доживут до времени появления Хабиба. Иса (аляйхи салям) рассказывал детям Израилевым, что в последние времена придет пророк по имени Ахмад и будет он печатью пророков и лучшим из творений. Потом, отвергая возражения иудеев и свидетельствуя, Сам Аллах поведал об этом. Нет речи более истинной, чем речь Аллаха, и, оспаривая Коран, неверный никогда не победит.
Когда таким образом, с истинными доводами, с сиянием, осветившим мир, пришел Хабибуллах, те священники и рухбани (ученые иудеев), которые из гордости не последовали за его шариатом, посеяли много смуты. Коран ответил на все их утверждения, выявил их скрытое лицемерие. Оставив это на потом, постучим в двери других повествований (иншаллах).
Из книги «История пророков Том I»

Последний раз редактировалось leonqwerty; 17.02.2012 в 20:42.
leonqwerty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2012, 11:39   #22
Терапевт
Новичок
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 19
Репутация: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от leonqwerty Посмотреть сообщение
Как-то "гуляя по инету" я забрёл на форум к мусульманам. На вопрос кто есть Аллах я получил точно такой же ответ как вы написали. Один в один. Вроде бы он есть , но увидеть и услышать его нельзя.
Выражение же у вас -познать Бога. Язычеством попахивает. В звёздную ночь посмотрите на небо. Сколько звёзд, сколько миров. А ведь раньше церковь утверждала, что всё это дело вокруг земли вращалось. А несогласных на костёр. Куда дальше, наш патриарх, при всём уважением к его возрасту, договорился до того , что люди произошли от Адама и Евы. С наукой дружить нужно.
Разумеется - есть схоластические определения Бога, можно и не схоластические найти. Но не будет пользы (хотя, кто знает?). Редко искренние обращения происходили таким образом, хотя и бывало. Ни Иисус, ни апостолы так не делали и не советовали. Согласно Деяний 17 единственная интеллектуальная проповедь ап. Павла в Афинах потерпела относительную неудачу. Но когда люди видели чудеса, знамения и силу божью - обращались тысячи и сотни за раз. Со временем церковь к сожалению стала утрачивать и святость, и эти дары. Более того - служила соблазном для неверующих.
Тут я хочу предложить ссылку на книгу о происходящем в наше время в южной африке. Видно, что в ту среду пришли апостольские времена. Какие ещё доказательства нужны? Почитайте - это не жидовские сказочки - наше время и я хоть там не был (хотя очень бы хотел), но лично встречал бывавших там и подтверждавших истинность написанного. Ссылку даю намерено с 6-й главы, в которой начинают разворачиваться события, а до этого автор (лютеранский миссионер) пишет предисторию их. Захотите - прочтёте. http://hrist-sv.narod.ru/Erlo_Probuz..._Probu_06.html Африканцы - очень простодушный народ, потому Господь и смог действоать в их среде. А мы слишком много мним о себе и своих умах, вот и имеем то, что имеем. Иисус сказал: Славлю Тебя, Господи, Отче Неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл то младенцам...А насчёт Адама и Евы? Так оно и было, а то что против не наука, а распространённое мнение, не более.
Обывателю - можете впредь не изголяться в святотатстве и богохульстве (для меня по крайней мере), я всё равно впредь буду игнорировать ваши посты. Почитайте в моей теме о стихах стих "Как умирали известные люди" - там написано и о Вольтере, и о Ницше, и Ярославском. Да и в общем-то уважаемый мной Владимир Ильич тоже не легко заканчивал свои дни...Бог поругаем не бывает. Игорь Голаев вовремя вспомнил Иисусову заповедь "Не бросайте святыни..." Это я, своеволец, позволял себе такое.
Терапевт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2012, 00:24   #23
эксперт
Пользователь
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 68
Репутация: 10
По умолчанию

Я никому не могу доказать, что Бог есть. Может кто-нибудь докажет мне, что его нет?
эксперт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2012, 00:43   #24
Кара
Местный
 
Регистрация: 03.02.2012
Сообщений: 516
Репутация: 87
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от эксперт Посмотреть сообщение
Я никому не могу доказать, что Бог есть. Может кто-нибудь докажет мне, что его нет?
А что такое бог в вашем понимании?
Кара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2012, 10:10   #25
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Практически – подавляющее большинство протестантского, евангельского христианства в мире сегодня заблуждается в вопросе спасения!!! Не больше, не меньше! Как у них всё легко – признал Иисуса Господом, для пущей важности – своим личным Спасителем – и готово! Спасение в кармане!
На самом деле все современное христианство - это слияние личности Иисуса Христа и иудейского закона (10 заповедей Моисея).
Если человека спросить, какие заповеди дал Христос людям, то они буду говорить заповеди иудейского закона, а заповедей Нового Завета они не знают.
Я говорю о всех трех ветвей христианства.

Идеи марксизма очень актуальны и живы для самого христианства. И я уверен, что идеи марксизма христианам должны быть более понятны, чем атеистам и неверующим.

Сегодня во христианстве засилье идеализма. Тогда как путь Божий лежит через материализм.

Идеализм - это главная причина того, что христианство пребывает в духовном застое. Идеализм в том, что люди рисуют себе идеал и хотят ему соответствовать, но у них ничего не получается и никогда не получиться. Чтобы Христос воплотился в человеке, нужно идти противоположным путем.

Также все христианство поражено николаитством (господствующий класс), а потому учение Христа искажено в угоду их личным и корыстным интересам.

Если бы сейчас пришел Христос, то мир был бы правее христианства. Сегодня все христианство пребывает под Божьим гневом.
Когда мы молились то, Бог сказал, что в Советское время людей больше спасалось нежели сейчас. Сейчас спасаются только единицы, и то как бы из огня, то есть без вечной славы.
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2012, 11:21   #26
эксперт
Пользователь
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 68
Репутация: 10
По умолчанию

[QUOTE=Кара;271413]А что такое бог в вашем понимании?[/QUOT
В моём понимании Бог - это творец всего, что есть. Это начало начал. Это учитель и это судья. Это тот, кто знает, что для меня лучше..... Достаточно?
эксперт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2012, 11:58   #27
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Религия - это философия или мировоззрение любого необразованного человека.
Если бы я был первобытным и ничего не знал о физике и термоядерных реакциях,
то считал бы, что Солнце - Великий Бог и усердно Ему молился.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2012, 12:16   #28
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
что Солнце - Великий Бог и усердно Ему молился.
Бог - это пища для человека.
Солнце - это источник пищи для человека. Все живое живет благодаря энергии Солнца.
Солнце - это образ Христа.
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2012, 12:29   #29
Обыватель
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Сообщений: 1,102
Репутация: -404
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Бог - это пища для человека.
Солнце - это источник пищи для человека. Все живое живет благодаря энергии Солнца.
Солнце - это образ Христа.
Значит, вкушая бифштекс - мы поедаем бога!
Ну, солнышко существовало задолго до мифического Христа. Не надо примазываться.
Уже - секта Фотиньи объявила боженькой Путина. Аж, замироточила у них фотка его. Найдете в инете без труда.
Обыватель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2012, 13:04   #30
leonqwerty
Местный
 
Аватар для leonqwerty
 
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,477
Репутация: 359
По умолчанию

[QUOTE=эксперт;271494]
Цитата:
Сообщение от Кара Посмотреть сообщение
А что такое бог в вашем понимании?[/QUOT
В моём понимании Бог - это творец всего, что есть. Это начало начал. Это учитель и это судья. Это тот, кто знает, что для меня лучше..... Достаточно?
Нет не достаточно. Есть такое понятие как астрономия , физика ну и учёные от этих наук. Так вот они до сих пор "гадают на кофейной гуще" то ли был вселенский взрыв, то ли его не было. Есть ли край нашей вселенной или его нет? Что такое бесконечность на ваш взгляд? Учёные не знают, а вы уже решили для себя такой важный вопрос о возникновении нашей вселенной. А инопланетян прилетающих с других галактик куда денете? Весело с вами.
Не может никто объяснить кто такой Бог и что под этим словом верующие понимают.

Последний раз редактировалось leonqwerty; 26.02.2012 в 13:12.
leonqwerty вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Прокуратура запретила россиянам читать Mein Kampf Гитлера Admin Новости Российской политики и экономики 16 07.04.2010 09:21
Ученые научились выборочно читать мысли Admin Наука и образование 4 19.04.2009 17:44


Текущее время: 23:44. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG