Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Общение на разные темы

Общение на разные темы Разговор на отвлечённые темы (слабо модерируемый раздел)

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.08.2013, 21:52   #51
Александр Акилов
Местный
 
Регистрация: 02.06.2013
Сообщений: 793
Репутация: 660
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Л Посмотреть сообщение
Ч

Опять путое и никчемное пустословие. В этом Вы большой профессионал.
Продолжайте троллить дальше. Вы же ради этого здесь....
Да больше мне делать нечего! Бестолку с Вами спорить.
Александр Акилов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2013, 23:54   #52
Иванов И. И.
Местный
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 6,552
Репутация: 1158
По умолчанию

В России есть много талантливых и трудолюбивых людей. Только есть пара проблем, или им негде трудится или трудится во благо узкого жидовского общества, которое забирает все их плоды труда за гроши на которые людям нельзя прожить в этой стране. Естественно у Трудового Народа пропадает желание что то делать. Это нежелание и называют ленью. Не лень это, а тихий политический протест против антинародного жидовского режима.
Иванов И. И. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2013, 00:11   #53
Алексей Л
Местный
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 3,496
Репутация: 2428
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Акилов Посмотреть сообщение
Да больше мне делать нечего! Бестолку с Вами спорить.
Ну конечно, сказать нечего, можно и просто слиться......
Алексей Л вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2013, 09:36   #54
Александр Акилов
Местный
 
Регистрация: 02.06.2013
Сообщений: 793
Репутация: 660
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванов И. И. Посмотреть сообщение
В России есть много талантливых и трудолюбивых людей. Только есть пара проблем, или им негде трудится или трудится во благо узкого жидовского общества, которое забирает все их плоды труда за гроши на которые людям нельзя прожить в этой стране. Естественно у Трудового Народа пропадает желание что то делать. Это нежелание и называют ленью. Не лень это, а тихий политический протест против антинародного жидовского режима.
Действительно, то, что уходит в виде налогов, пропадает в бездонном корыте чиновничьей шайки, прибыль предпринимателей не вкладывается в развитие производства, а прожирается. Но так бесконечно не может продолжаться. В конце концов придется менять курс, недовольных будет большинство. Нынешний режим образует феодальную общественную формацию. И всё мировое сообщество это понимает, не только мы с Вами. Но вот беда, выбраться из этого болота быстро не получится.
Александр Акилов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2013, 18:46   #55
делец
Местный
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 1,003
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс 58 Посмотреть сообщение
Да не бросался народ в капитализм. Ведь вся эта "перестройка" проводилась под лозунгом: Больше демократии, больше социализма. В конце 1996 года журналисты спросили у Черномырдина: что мы строим? Его ответ (дословно): мы не строим социализм, но и капитализм мы тоже не строим. Народ просто обманули. Я убеждён, что если бы народ знал об истинных целях этих предателей,- их просто порвали бы на куски.
Кто хочет быть обманутым - тот таковым и будет. Народ, которому с школьной ещё скамьи объясняли суть общественных взаимоотношений не понимать сути происходящего не мог. Т.е. тут играют другие качества - разобщённость, эгоизм, разгильдяйство и т.д. Понятно что таковое поведение народа есть охрененный камень в советский огород, оттого и начинают выдумываться разного рода байки(психотропное оружие и т.д.)
__________________
Ничто не может разрушить то, что построено на фундаменте истины (Савитри Деви)
делец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2013, 00:37   #56
кикимора
Местный
 
Аватар для кикимора
 
Регистрация: 05.05.2011
Сообщений: 8,603
Репутация: 2681
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от делец Посмотреть сообщение
Кто хочет быть обманутым - тот таковым и будет. Народ, которому с школьной ещё скамьи объясняли суть общественных взаимоотношений не понимать сути происходящего не мог. Т.е. тут играют другие качества - разобщённость, эгоизм, разгильдяйство и т.д. Понятно что таковое поведение народа есть охрененный камень в советский огород, оттого и начинают выдумываться разного рода байки(психотропное оружие и т.д.)
И что? Много вас слушают сыновья подростки, когда вы разъясняете им о вреде случайного секса с девушками?
Любая опека при абсолютной защищенности рано или поздно окажется докучной. Отсутствие опыта переживания социальной несправедливости не могут заменить никакие теоретические лекции. Мы полностью доверяли своей власти и никакого повода думать. что власть может принять антинародные законы, у народа до гада горбачева не было.
Советская власть иной раз принимала не слишком умные законы, но антинародные - НИКОГДА!
кикимора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2013, 18:29   #57
Свапнешвари
Пользователь
 
Аватар для Свапнешвари
 
Регистрация: 22.08.2013
Сообщений: 46
Репутация: 106
По умолчанию

Тема очень инттересная. Материал от автора хорошо подобран. Но, как и многое на этом форуме сводится к рубке враждующих сторон. Думаю, здесь есть над чем подумать и поспорить, не об антинародных законах и их творцах. Например, есть ведь интересные примеры из вашей личной жизни, где русский человек является примером изобретательности, живучести и мудрости. Во все времена такие люди были. И специфика жизни на просторах северной страны есть, безусловно.
Свапнешвари вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2013, 10:51   #58
flor
Местный
 
Аватар для flor
 
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,451
Репутация: 3719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кикимора Посмотреть сообщение
И что? Много вас слушают сыновья подростки, когда вы разъясняете им о вреде случайного секса с девушками?
Любая опека при абсолютной защищенности рано или поздно окажется докучной. Отсутствие опыта переживания социальной несправедливости не могут заменить никакие теоретические лекции. Мы полностью доверяли своей власти и никакого повода думать. что власть может принять антинародные законы, у народа до гада горбачева не было.
Советская власть иной раз принимала не слишком умные законы, но антинародные - НИКОГДА!
Кики,радость моя,нонче еще стал моден "случайный" секс с педиками,заслуга либерастов,ПОЛНЕЙШАЯ!!! молодцы,хоть что то чисто ихнее привнесено в постсоветскую поганую жизнь. Экономику не могут развивать и поднимать импотенты хреновы,зато вся западная зараза идет к нам, пропагандируется среди населения и особенно молодых недоумков.
__________________
ДА ЗДРАВСТВУЕТ СОЦИАЛИЗМ! ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМ!
flor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2013, 11:10   #59
кикимора
Местный
 
Аватар для кикимора
 
Регистрация: 05.05.2011
Сообщений: 8,603
Репутация: 2681
По умолчанию

Российский писатель чеченского происхождения Герман Садулаев: Молитесь за русских. Не потому, что русские - господа, требующие себе особых почестей и уважения. А потому, что без русских - все погибнете. И 1/6 часть суши превратится в настоящее царство Мордора, уничтожаемое нищетой, разрухой и кровавыми междоусобицами.
Молитесь за великий русский народ. За то, чтобы он воскрес. За то, чтобы он был силен и крепок. Ибо сила и крепость русского народа - это сила и крепость Добра и Любви. Которая и вас всех защитит и обережет от любой угрозы и нужды.
Молитесь за русских. Потому что русские - это жизнь.
http://kprf.ru/rusk/121967.html
кикимора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2013, 09:59   #60
Свапнешвари
Пользователь
 
Аватар для Свапнешвари
 
Регистрация: 22.08.2013
Сообщений: 46
Репутация: 106
По умолчанию

Затронутая здесь тема русской личности и её исключительности в истории цивилизации сейчас актуальна, как никогда. Проповеди, воспевающие индивидуализм и эгоизм современного человека, дескать это главное завоевание демократии, забивают головы россиян очень опасной идеологией.

Сущность человека не есть абстракт,
присущий отдельному индивиду.
В своей действительности она есть
совокупность всех общественных отношений.

К. Маркс
О том, что «личность» – уникальное, невоспроизводимо индивидуальное образование, одним словом, нечто единичное, спорить не приходится. «Единичное» в философии понимается как абсолютно неповторимое, существующее именно в данной точке пространства и времени и отличающееся от любого другого «единичного», а потому и внутри себя столь же бесконечное, как и сами пространство и время. Полное описание единичной индивидуальности равнозначно поэтому «полному» описанию всей бесконечной совокупности единичных тел и «душ» в космосе. Это понимали и Декарт, и Спиноза, и Гегель, и Фейербах, все грамотные философы, независимо от их принадлежности к тому или иному лагерю в противоборстве материализма и идеализма.
По этой причине наука о «единичном», как таковом, действительно невозможна и немыслима. Раскрытие тайн «единичного» запредельно науке именно потому, что любая частная цепочка причинно-следственных зависимостей уводит исследователя в «дурную» бесконечность всего прошлого бесконечной Вселенной.
Гегель не случайно назвал тем же словом «дурная» (и не в осуждение, а в логическом смысле) и человеческую индивидуальность, поскольку под ней как раз и подразумевают абсолютную неповторимость, уникальность, неисчерпаемость деталей и невоспроизводимость их данного сочетания, невозможность предсказать заранее с математической точностью ее состояния и поведение в заданных обстоятельствах. Неповторимость свойственна каждой отдельной личности настолько органически, что если ее отнять, то исчезнет и сама личность. Но эта неповторимость свойственна личности не в силу того, что она – человеческая личность, а постольку, поскольку она нечто единичное вообще, «индивид вообще», нечто «неделимое».
В мире нельзя найти не только двух абсолютно одинаковых личностей. Не найдете вы и два совершенно тождественных листка на дереве и даже в целом лесу: чем-нибудь они все-таки будут друг от друга отличаться. Не уловит этих отличий глаз – зафиксирует микроскоп, не простой, так электронный. Даже и две песчинки на морском пляже всегда будут хоть чуть-чуть, да разными. Даже две капли воды. Известно, что современная физика исключает самую возможность существования в мире двух абсолютно тождественных микрочастиц (электронов, фотонов, протонов и т.п.). Единичное есть единичное, и тут уж ничего не поделаешь.
Но человеческую личность при всей присущей ей «неповторимости» нельзя превращать в простой синоним чисто логической категории «единичного вообще». В этом случае понятие «личность» обессмысливается в самой сути.
Экзистенциалистские «защитники личности», ополчаясь на Гегеля за его якобы «высокомерное» отношение к «дурной индивидуальности», сами воспроизводят «первородный грех» гегельянщины. Растворяя конкретную проблему определения своеобразия человеческой индивидуальности (личности) в абстрактно-логической проблеме отношения «общего и единичного», они сводят ее к вопросу о соотношении «одинаковости и неодинаковости». Солидаризируясь с Гегелем в том, что составляет как раз его порок (манеру всякую конкретную проблему сводить к ее абстрактно-логическому выражению и в нем видеть ответ, «абсолютное решение»), они отвергают то, что есть умного, диалектического в его подходе, – понимание того факта, что «всеобщее» не есть «одинаковое», не есть признак, свойственный каждому порознь взятому индивиду. Поэтому и бесплодна любая попытка определить «сущность человека» путем отыскания «общего признака», которым обладает каждый порознь рассматриваемый человеческий индивид.
Всеобщее с точки зрения диалектической логики – синоним закона, управляющего массой индивидов и реализующегося в движении каждого из них, несмотря на их неодинаковость и даже благодаря ей; синоним конкретной взаимосвязи, объединяющей в одно целое, в одну конкретность (К.Маркс обозначил это как «единство во многообразии») бесконечное множество бесконечно разнящихся между собой индивидов (безразлично, каких именно – людей или листьев на дереве, товаров на рынке или микрочастиц в «ансамбле»). Так понимаемое всеобщее и составляет сущность каждого их них, конкретный закон их существования. А одинаковость их лишь предпосылка, лишь предварительное условие их «конкретной всеобщности», т.е. объединения в конкретное целое, многообразно расчлененное внутри себя.
Руководствуясь именно такой логикой, К.Маркс ставил и решал вопрос о «сущности человека» – о конкретно-всеобщем определении человеческого индивида, личности как совокупности всех общественных отношений.В оригинале сказано еще выразительнее – ансамбль, т.е. не механическая сумма одинаковых единиц, а представленное в единстве многообразие всех социальных отношений.
«Сущность» каждого индивида, относящегося к данному «роду», заключается, согласно логике мышления К.Маркса, в той совершенно конкретной системе взаимодействующих между собой индивидов, которая только и делает каждого из них тем, что он есть. В данном случае это принадлежность к роду человеческому, понимаемому не как естественно-природная, биологически заданная «немая связь», а как исторически возникшая и исторически же развивающаяся социальная система, т.е. общественно-исторический организм как расчлененное целое.
Биологическая же связь, выражающаяся в тождестве морфофизиологической организации особей вида «homosapiens», составляет лишь предпосылку (хотя и абсолютно необходимую, и даже ближайшую), лишь условие человеческого, «родового» в человеке, но никак не «сущность», не внутреннее условие, не конкретную общность, не общность социально-человеческую, не общность личности и личностей.
Непонимание этого марксистского положения в лучшем случае приводит к разговорам о двойственной, «биосоциальной» сущности человека, человеческой индивидуальности, личности. Если же продолжить дальше логическое путешествие по этому пути, то можно дойти до его плюралистического конца, включив в понимание «сущности человека» и все остальные – а не только ближайшие – предпосылки возникновения «родового», человеческого в человеке.
Социально-биологический дуализм в понимании сущности человеческой индивидуальности (личности) – только начало этого плюралистического конца, то бишь могилы мышления, руководствующегося логикой редукции, уводящей все дальше и дальше от той конкретной «сущности», которую хотели понять, логикой разложения конкретности на неспецифичные для нее составляющие части. В конечном итоге эта логика с неизбежностью приведет к «социо-био-химически-электрофизически-микрофизически-квантово-механическому» пониманию сущности человека.
И совсем не по праву представители подобной механистической логики мнят себя материалистами. Проблема человеческой индивидуальности (личности) как раз та проблема, где механистический материализм сам собой выворачивается в свою собственную противоположность, в самую плоскую форму идеализма – в физиологический идеализм, в позицию, где архаические представления о «душе» пересказываются на грубо-физикальном языке, переводятся в терминологию физиологии мозга или биохимии, кибернетики или теории информации, не меняясь от этого ни на йоту по существу.
Действительно научно решить проблему личности, проблему индивидуальной психики можно лишь в рамках материалистически ориентированной психологии – науки «о душе», о тайне ее рождения и о законах ее развития. И ни в коем случае не в области физиологии мозга и нервной системы. Сведение проблемы психики вообще и индивидуальной психики в частности (т.е. проблемы личности) к проблеме исследования морфологии мозга и его функций – это не материализм, каковым такое сведение некоторым представляется, а только его неуклюжий эрзац, псевдоматериализм, под маской которого скрывается физиологический идеализм.
При последовательном развертывании подобной позиции конфликт между Моцартом и Сальери должен получить свое «научное» объяснение как следствие тончайших – и непременно врожденных – морфофизиологических различий между мозгом гения и мозгом злодея. В тех же самых различиях пришлось бы усмотреть истоки противоположности систем Демокрита и Платона, творческих методов Рафаэля и Гойи. А ход рассуждения должен выглядеть примерно так: Рафаэль иначе воспринимал окружающий мир, чем Гойя, значит, зрительная система и мозг у них были устроены уже при рождении по-разному.
Вместо материалистически ориентированной науки в подобных рассуждениях проглядывает наивная иллюзия, подобная той, в которую впал бы химик, который, отколупнув кусочек мрамора от статуи Ники Самофракийской, произвел бы химический анализ его состава и решил, что в виде результата такого анализа он получил научное понимание «сущности» бессмертного образа... Смешно? Но ведь не менее смешно и стремление усмотреть «научное» понимание существа человеческой психики и личности в результатах анатомо-физиологического исследования человеческого мозга, его структур и их функциональных зависимостей друг от друга. Безразлично при этом, идет ли речь об особенностях человеческого мозга вообще (о его родовых особенностях, отличающих его от мозга любого другого млекопитающего) или же об индивидуальных вариациях его общевидовой морфологии, об особенностях мозга данного индивида.
В самых полных результатах такого изучения можно получить знание (понимание) всего-навсего одной из материальных предпосылок возникновения личности и ее психики, одного из необходимых внешних условий ее рождения и существования. Никакой личности как единицы психической жизни в этих результатах нельзя обнаружить даже в намеке. По той же самой причине, по какой нельзя раскрыть тайну «стоимости» на пути физико-химического исследования золотой монеты или бумажной ассигнации. Ведь и золото и бумага лишь вещественный материал, в котором выражено нечто совершенно иное, принципиально другая «сущность», абсолютно непохожая на него, хотя и не менее реальная, конкретная действительность, а именно система конкретно-исторических взаимоотношений между людьми, опосредствованных вещами.
Точно так же знание особенностей мозга человека не раскроет нам тайны его личности. Наличие медицински нормального мозга – это одна из материальных предпосылок (повторим это еще раз) личности, но никак не сама личность. Ведь личность и мозг – это принципиально различные по своей «сущности» «вещи», хотя непосредственно, в их фактическом существовании, они и связаны друг с другом столь же неразрывно, сколь неразрывно слиты в некое единство образ «Сикстинской мадонны» и те краски, которыми он написан на куске холста Рафаэлем, троллейбус и те материалы, из которых он сделан на заводе. Попробуйте отделить одно от другого. Что у вас останется? Железо и краски. «Сикстинская мадонна» и «троллейбус» исчезнут без следа. А железо и краски останутся именно потому, что они лишь предпосылки, лишь внешние (а потому безразличные) условия существования данной конкретной вещи, а никак не сама вещь в ее конкретности.
То же самое и с отношением личности к мозгу. То, что мозг ни в коем случае не есть личность, доказывается уже тем простым фактом, что личности без мозга быть не может, а мозг без намека на личность (т.е. на какие бы то ни было психические функции) бывает (он существует в этом случае в чисто биологическом смысле, как биологическая реальность).
Из всего этого следует, что научно (материалистически) познать, понять личность, выявить законы ее возникновения и развития можно лишь в том случае, если предоставить изучение мозга физиологам и обратиться к исследованию совсем иной системы фактов, совсем иной конкретности, иного единства в многообразии, нежели то единство, которое обозначается словом «мозг».

Последний раз редактировалось Свапнешвари; 25.08.2013 в 10:08.
Свапнешвари вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мифы и правда о холокосте. Nemo67 Угрозы России и братским народам 7 18.07.2011 16:26
Антисоветские мифы Ихалайнен Новейшая история России 157 10.01.2011 22:31
Мифы Новой России Serg Новости Российской политики и экономики 5 19.09.2010 17:12
Советские мифы smk Преимущества и недостатки СССР 240 17.02.2010 20:01


Текущее время: 05:50. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG