Мёртвая петля толерантности - Страница 14 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Универ · 20.02.2012, 21:33

Короче, вывод один- нужно менять власть. Национальный вопрос он довольно сложный, вина обычно лежит на обеих сторонах. Хотя знаете, есть один нюанс- воевали федералы с чеченцами, так? Так. Отношение к чеченцам со стороны населения мягко скажем- настороженное. Так? Так. Мы едем к ним? Нет! Они едут сюда? Да! Они знают отношение к ним большинства русских? Да, знают! Они понимают что могут спровоцировать конфликт? Прекрасно знают и понимают! Вопрос- почему в таком случае они иногда намеренно ведут себя вызывающе и провоцируют на насилие? Ответ- они чувствуют себя победителями на территории побежденного врага, только и всего. Они уверены в своей безнаказанности. Им простили все, (власть простила) им выплачивают деньги из бюджета на восстановление их домов, экономики, пособия, на строительство бизнес-центра, концерты звезд. Их менталитет таков, что они чувствуют себя сейчас победителями- они добились своего и уже знают пути решения всех своих проблем- просто поддерживать угрозу терратак с Кавказа, иногда посылать зомбированных несчастных мусульман с нарушенной психикой на взрывы или рейды. И опять получать деньги. Кому то может показаться это нереальным, но это так. В политике человеческие жизни это всего лишь разменные монеты. Вопрос этот сложный, повторюсь. Тут ОЧЕНЬ много факторов. И оправдывать тех же чеченцев я ни при каких обстоятельствах не буду. Разговаривал с беженцами оттуда, там был АД! Людей русских вырезали целыми семьями если не при участии, то при молчаливом согласии соседей-чеченцев. И власть Ельцина тоже преступна в этом смысле что развязала эту войну прекрасно понимая последствия для русских, еще находящихся на территории республики. Долго и много можно говорить на эту тему. Не надо забывать одного- они приезжают к НАМ в гости. Пусть относятся с уважением к хозяевам, тогда получат уважение в ответ

А.Сергеев. · 20.02.2012, 21:34

В некоторых постах данной темы содержится утверждение о тождественности землячества и национализма. Мне такое утверждение кажется неверным в корне.

Землячество это объединение людей по территориальному, а может быть, и по национальному признаку. Ну, просто приятнее находиться среди людей со схожими взглядами, привычками, говорящих на твоем родном языке. Это естественно и нормально, и никакой угрозы обществу, в т.ч. и многонациональному, само по себе, не содержит. Наоборот, создание преград на пути таких объединений, как нельзя лучше способствует возникновению национальной напряженности и дестабилизации в обществе. Вообще-то, я считаю, что вавилонское столпотворение, получившееся в результате, как я думаю, ошибочной национальной политики, явилось весьма ценным подспорьем для творцов перестройки. Хотя, может быть, если бы не Пятая колонна, то негатива в области межнациональных отношений было бы меньше, и, кто знает, может, этот негатив удалось бы успешно преодолеть.
Национализм - тоже объединение людей по национальному признаку, но в основе этого объединения лежит идея исключительности и превосходства какой-либо нации, либо нескольких наций, над остальными. В конкретном землячестве признаки национализма могут присутствовать, а могут и не присутствовать. В первом случае, по-моему, будет лучше признать данное землячество националистическим объединением, с соответствующей реакцией на него. Объявлять же землячества принципиально националистическими объединениями - это неконструктивная идея. Национализм всегда содержит черты землячества, и может маскироваться под землячество, но это нельзя признать достаточным основанием для наложения запрета на землячества - воры, к примеру, всегда маскируются под честных людей, так что же, теперь всех людей считать ворами.
Достаточно веским подтверждением дефективности националистического мировоззрения служат смешанные браки. Ведь в этих семьях дети, можно сказать, образуют новую нацию. И если кто-то из родителей является националистом, то, получается, что дети не могут примкнуть к этому родителю, поскольку сами дети имеют другую национальность.

Встречаются советы любить свою нацию. По-моему, любовь к нации - это что-то из области психических отклонений. Ведь тогда придется кому-то любить чикатило, кому-то михасевичей, кому-то джеков-потрошителей, и т.п. Ерунда какая-то.

Отставной водолаз · 20.02.2012, 21:49

Цитата:

Сообщение от Национал-коммунист

А если бы вы выросли в одной из республик СССР или уже сейчас в городе Москва, Вы бы так не считали. Не знаете ситуации и эти нации, лучше промолчите, за умного сойдете. У Вас субъективная картинка, общей картины Вы не видите.

Меня всегда поражала ситуация, только русская нация не хочет слушать других русских. Им говоришь правду, а они не верят и все. В других нациях такой тупости не замечал.

Милостливый государь! Если Вы снимете шоры со своих глаз, то, полагаю заметите миллионов 25-30 иноземцев на территории нашей страны. Заметив их, Вы естественно зададитесь вопросом - а чего это они у нас делают!? Приглядевшись наверное поймете что они у нас зарабатывают деньги на пропитание своих семей находящихся в сопредельных, и не очень сопредельных государствах.
А если бацилла национализма у Вас еще не вытравила ум, то Вы зададитесь следующим вопросом - неужто наша страна на столько богатая чтобы кормить столько иностранцев!? Ведь вроде сами едва концы с концами сводим!
Ну а потом, приглядитесь к Кавказу и наверное увидите, что он весь дотационный! Что живет он исключительно за счет налогов собираемых, в том числе и с Вас!

Но, до Вас, к сожалению, не дойдет, Что Кавказ так живет потому, что там производство уничтожено! А Москва так живет, потому что кавказская диаспора выгодна московским властям. А иностранцы вокруг потому что они своим трудом Госбюджет России распиливать на откаты помогают - это во-первых, а во-вторых, потому что недееспособные местные бонзы стабильности хотят. А раз вся молодежь в России на заработках, стало быть и бузить некому!

Так кто такую хренотень устроил? Может быть сами догадаетесь?

Национал-коммунист · 20.02.2012, 22:05

Цитата:

Сообщение от Универ

Короче, вывод один- нужно менять власть. Национальный вопрос он довольно сложный, вина обычно лежит на обеих сторонах.

В чем вина русских которых резали в Чечне? Внимательно слушаю.

Национал-коммунист · 20.02.2012, 22:07

Цитата:

Сообщение от А.Сергеев.

По-моему, любовь к нации - это что-то из области психических отклонений.

Мне кажется у тебя явно психическое отклонение.

Национал-коммунист · 20.02.2012, 22:08

Цитата:

Сообщение от Отставной водолаз

Но, до Вас, к сожалению, не дойдет, Что Кавказ так живет потому, что там производство уничтожено!

Кавказ всегда жил набегами. даже при СССР они не работали. у них другой менталитет. не несите ерунды.

Национал-коммунист · 20.02.2012, 22:09

Цитата:

Сообщение от Отставной водолаз

Милостливый государь! Если Вы снимете шоры со своих глаз, то, полагаю заметите миллионов 25-30 иноземцев на территории нашей страны. Заметив их, Вы естественно зададитесь вопросом - а чего это они у нас делают!? Приглядевшись наверное поймете что они у нас зарабатывают деньги на пропитание своих семей находящихся в сопредельных, и не очень сопредельных государствах.
А если бацилла национализма у Вас еще не вытравила ум, то Вы зададитесь следующим вопросом - неужто наша страна на столько богатая чтобы кормить столько иностранцев!? Ведь вроде сами едва концы с концами сводим!
Ну а потом, приглядитесь к Кавказу и наверное увидите, что он весь дотационный! Что живет он исключительно за счет налогов собираемых, в том числе и с Вас!

Но, до Вас, к сожалению, не дойдет, Что Кавказ так живет потому, что там производство уничтожено! А Москва так живет, потому что кавказская диаспора выгодна московским властям. А иностранцы вокруг потому что они своим трудом Госбюджет России распиливать на откаты помогают - это во-первых, а во-вторых, потому что недееспособные местные бонзы стабильности хотят. А раз вся молодежь в России на заработках, стало быть и бузить некому!

Так кто такую хренотень устроил? Может быть сами догадаетесь?

это ты типа намекаешь, что первопричина в путине, а я типа не понимаю. смешно.

Ихалайнен · 20.02.2012, 22:10

Цитата:

Сообщение от Отставной водолаз

Маньяка найду и ..........! И, посоветую, настоятельно посоветую на кремль внимание обратить! Кремль, это и СМИ в том числе! Это Государственная идеология по производству "кавказцев", маньяков, наркоманов и прочего.

Ну вот, Вы, собственно, и ответили на вопрос.

Маньяка ......., а потом уже и на Кремль смотреть. Если какая-то группа приезжих джигитов в каком-либо городе или поселке объединяется в устойчивую преступную группу по НАЦИОНАЛЬНОМУ признаку, начинает терроризировать, притеснять местное население, покупает, дабы не мешали, правоохранителей - то что делать местному населению? ....... или терпеть и смотреть на Кремль, ждать, когда там власть свергнут?

Ихалайнен · 20.02.2012, 22:31

Цитата:

Сообщение от А.Сергеев.

Раз "вплоть до начала Великой Отечественной там проходили целые войсковые операции по усмирению гордых горцев, не желавших жить в общей семье народов", то про измену здесь, конечно, говорить нельзя. Сепаратизм и коллаборационизм имели место, а измена - нет.

Говоря про измену, я имел в виду Великую Отечественную. Когда большинство населения, вместо того, чтобы воевать, прячется по горам, а зачастую стреляет в спину своей же отступающей и истекающей кровью армии, то как вы назовете данный факт?

Цитата:

К перечисленным Вами разжигателям антикавказских настроений с полным основанием можно отнести и Вас, и еще многих комментаторов на разных форумах, а еще российские власти.
Почему к разжигателям можно отнести и Вас? Потому, что сначала Вы обобщенно обвиняете всех кавказцев, скопом, а затем делаете мало что значащую оговорку, - что не всех поголовно. И к кому эту оговорку прикажете отнести, когда Вы уже всех скопом обвинили? И дополнительно подкрепляете свое огульное обвинение, именно всех, конкретными примерами:
Приведя, для порядка, несколько примеров, Вы делаете "глубокое" обобщение: антикавказские настроения разжигают все кавказцы. И все Ваши сообщения о преступлениях кавказцев такого же типа: они не просто информируют о конкретных преступлениях конкретных кавказцев, а явно направлены на разжигание ненависти к кавказцам вообще.

Бред!

Цитата:

В другом месте есть и такой головоломный вывод: в том, что работодатели и обстоятельства жизни вынуждают гастарбайтеров работать за половину зарплаты, виноваты сами гастарбайтеры.

Виноваты, В ТОМ ЧИСЛЕ, и гастарбайтеры. Еще раз повторюсь, люди, сознательно ежедневно нарушающие законы страны, в которую приехали на заработки, не заслуживают снисхождения.

Цитата:

Освистывание российского гимна, само по себе, мелочь.

Ничего себе мелочь!

Вы откуда, вообще?

Ихалайнен · 20.02.2012, 22:36

Цитата:

Сообщение от Универ

Короче, вывод один- нужно менять власть. Национальный вопрос он довольно сложный, вина обычно лежит на обеих сторонах. Хотя знаете, есть один нюанс- воевали федералы с чеченцами, так? Так. Отношение к чеченцам со стороны населения мягко скажем- настороженное. Так? Так. Мы едем к ним? Нет! Они едут сюда? Да! Они знают отношение к ним большинства русских? Да, знают! Они понимают что могут спровоцировать конфликт? Прекрасно знают и понимают! Вопрос- почему в таком случае они иногда намеренно ведут себя вызывающе и провоцируют на насилие? Ответ- они чувствуют себя победителями на территории побежденного врага, только и всего. Они уверены в своей безнаказанности. Им простили все, (власть простила) им выплачивают деньги из бюджета на восстановление их домов, экономики, пособия, на строительство бизнес-центра, концерты звезд. Их менталитет таков, что они чувствуют себя сейчас победителями- они добились своего и уже знают пути решения всех своих проблем- просто поддерживать угрозу терратак с Кавказа, иногда посылать зомбированных несчастных мусульман с нарушенной психикой на взрывы или рейды. И опять получать деньги. Кому то может показаться это нереальным, но это так. В политике человеческие жизни это всего лишь разменные монеты. Вопрос этот сложный, повторюсь. Тут ОЧЕНЬ много факторов. И оправдывать тех же чеченцев я ни при каких обстоятельствах не буду. Разговаривал с беженцами оттуда, там был АД! Людей русских вырезали целыми семьями если не при участии, то при молчаливом согласии соседей-чеченцев. И власть Ельцина тоже преступна в этом смысле что развязала эту войну прекрасно понимая последствия для русских, еще находящихся на территории республики. Долго и много можно говорить на эту тему. Не надо забывать одного- они приезжают к НАМ в гости. Пусть относятся с уважением к хозяевам, тогда получат уважение в ответ

Абсолютно верно, жаль, не могу плюсануть!

20.02.2012, 21:33	#131
Универ Местный Регистрация: 24.11.2011 Адрес: Нижегородская область Сообщений: 2,479 Репутация: 842	Короче, вывод один- нужно менять власть. Национальный вопрос он довольно сложный, вина обычно лежит на обеих сторонах. Хотя знаете, есть один нюанс- воевали федералы с чеченцами, так? Так. Отношение к чеченцам со стороны населения мягко скажем- настороженное. Так? Так. Мы едем к ним? Нет! Они едут сюда? Да! Они знают отношение к ним большинства русских? Да, знают! Они понимают что могут спровоцировать конфликт? Прекрасно знают и понимают! Вопрос- почему в таком случае они иногда намеренно ведут себя вызывающе и провоцируют на насилие? Ответ- они чувствуют себя победителями на территории побежденного врага, только и всего. Они уверены в своей безнаказанности. Им простили все, (власть простила) им выплачивают деньги из бюджета на восстановление их домов, экономики, пособия, на строительство бизнес-центра, концерты звезд. Их менталитет таков, что они чувствуют себя сейчас победителями- они добились своего и уже знают пути решения всех своих проблем- просто поддерживать угрозу терратак с Кавказа, иногда посылать зомбированных несчастных мусульман с нарушенной психикой на взрывы или рейды. И опять получать деньги. Кому то может показаться это нереальным, но это так. В политике человеческие жизни это всего лишь разменные монеты. Вопрос этот сложный, повторюсь. Тут ОЧЕНЬ много факторов. И оправдывать тех же чеченцев я ни при каких обстоятельствах не буду. Разговаривал с беженцами оттуда, там был АД! Людей русских вырезали целыми семьями если не при участии, то при молчаливом согласии соседей-чеченцев. И власть Ельцина тоже преступна в этом смысле что развязала эту войну прекрасно понимая последствия для русских, еще находящихся на территории республики. Долго и много можно говорить на эту тему. Не надо забывать одного- они приезжают к НАМ в гости. Пусть относятся с уважением к хозяевам, тогда получат уважение в ответ __________________ Обществу спектакля не нужна правда, ему нужно шоу...

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Мёртвая петля	Sant	Обсуждение статей из красного интернета	28	06.08.2010 22:33
Страна победившей толерантности.	neupkev	Общение на разные темы	1	29.01.2010 11:05

20.02.2012, 21:34	#132
А.Сергеев. Местный Регистрация: 26.10.2011 Сообщений: 633 Репутация: 309	В некоторых постах данной темы содержится утверждение о тождественности землячества и национализма. Мне такое утверждение кажется неверным в корне. Землячество это объединение людей по территориальному, а может быть, и по национальному признаку. Ну, просто приятнее находиться среди людей со схожими взглядами, привычками, говорящих на твоем родном языке. Это естественно и нормально, и никакой угрозы обществу, в т.ч. и многонациональному, само по себе, не содержит. Наоборот, создание преград на пути таких объединений, как нельзя лучше способствует возникновению национальной напряженности и дестабилизации в обществе. Вообще-то, я считаю, что вавилонское столпотворение, получившееся в результате, как я думаю, ошибочной национальной политики, явилось весьма ценным подспорьем для творцов перестройки. Хотя, может быть, если бы не Пятая колонна, то негатива в области межнациональных отношений было бы меньше, и, кто знает, может, этот негатив удалось бы успешно преодолеть. Национализм - тоже объединение людей по национальному признаку, но в основе этого объединения лежит идея исключительности и превосходства какой-либо нации, либо нескольких наций, над остальными. В конкретном землячестве признаки национализма могут присутствовать, а могут и не присутствовать. В первом случае, по-моему, будет лучше признать данное землячество националистическим объединением, с соответствующей реакцией на него. Объявлять же землячества принципиально националистическими объединениями - это неконструктивная идея. Национализм всегда содержит черты землячества, и может маскироваться под землячество, но это нельзя признать достаточным основанием для наложения запрета на землячества - воры, к примеру, всегда маскируются под честных людей, так что же, теперь всех людей считать ворами. Достаточно веским подтверждением дефективности националистического мировоззрения служат смешанные браки. Ведь в этих семьях дети, можно сказать, образуют новую нацию. И если кто-то из родителей является националистом, то, получается, что дети не могут примкнуть к этому родителю, поскольку сами дети имеют другую национальность. Встречаются советы любить свою нацию. По-моему, любовь к нации - это что-то из области психических отклонений. Ведь тогда придется кому-то любить чикатило, кому-то михасевичей, кому-то джеков-потрошителей, и т.п. Ерунда какая-то.