ABD

А можно узнать, что это за превосходство? Судя по динамике развития, у СССР рост ВВП никогда не был ниже 9% в год и только во второй половине 80-х опустился до 5,5%. А в 30-х годах ВВП рос и на 30% и на 45%. Ни одна капстрана не может похвастаться такой динамикой роста.
Главная ошибка всех апологетов и лизоблюдов олигархов в том, что они почему-то решили, что СССР всегда был таким, как в конце 80-х. Дружок, да в 1917 году в России вообще не было ни автомобилестроения, ни самолетостроения, ни тракторостроения - а на Западе машины, самолеты, трактора выпускались уже сотнями тысяч. В России в 1917 году было 65% населения неграмотных, а в США - только 8%. И после этого вы будете мямлить, что частная форма эффективнее советской??? Уже к началу 40-х годов СССР приблизился к Западу по основным экономическим показателям как минимум на расстояние сравнения. К 60-м годам отставание сократилось до пары десятков процентов. В 80-е сравнивали уже напрямую. Советская экономика показала себя гораздо более эффективной, чем капиталистическая. Просто у нее времени было 70 лет, а не 500, как у капитализма. Сейчас мы видим, что Маркс был прав и капитализм неизбежно придет к концу.

vasiliygeo

Очень хорошо написано, но смысл извращен до обратного.
Частная инициатива - это и есть ручное управление... управление производством одним собственником, с его интуицией, деловыми качествами, возможностями...
А вот производство при социалистической собственности управляется уже независимо от личных качеств управленцев (точнее зависимость эта несколько умозрительна) - что как раз и позволяет сравнивать такое управление с автоматическим процессом.
Вы извратили весь смысл и приписав достоинство социализма капитализму занялись очернением социализма. Неприлично... Или просто расчитано на недалеких людей...
Более того, проблема СССР была как раз в том, что "автоматизм управления" производством был перенесен и на управление обществом, что выражалось в распространении мнения : человек - винтик... Однако, каждый человек это личность. И этот фактор был недоучтен. Автоматизм управления человеческим обществом может и эффективен, но противоестественнен для природы сознания на данном этапе... Здесь требовалось "ручное управление" и допущение частной инициативы на производстве в ограниченных размерах. Этого не сделали... И получили то, что получили...
Теперь на основании опыта, Россия перепрыгнула через ограниченную частную инициативу сразу к беспредельной, и к беспределу в итоге. Ваше предложение теперь ограничить беспредел в производстве рамками социальной ответственности совершенно не приведут к отмиранию беспредела в обществе...
Может я выражаюсь несколько неточно..., но смысл передаю верно.На Западе и в штатах к крупным капиталам пришли через становление и отбор мелких и средних производств... и в то время , когда уровень потребления был почти на грани натурального хозяйства. Социальная значимость результатов конкуренции была минимальной.
Сегодня в России под рычаг конкуренции, и особенно рейдерства, могут попасть через "худших предпринимателей" огромные массы людей. Натурального хозяйства сегодня уже нет... Нет даже культуры "шести соток"...- отмерла... Вы себе представляете последствия "естественного отбора предпринимателей" в малых городах, провинциях... А если это градообразующие предприятия..???
Эти позорные действия "пятой колонны" стали возможны только тогда, когда в политику пришли "большие деньги"..., до того отщепенцы могли всего лишь создавать группки, вести борьбу за лучшую кормушку и мечтать о смене общего курса развития страны... Но никак не вели к явному развалу могучей державы.
Скверного человека подлым делают жадность и жажда наживы. Вот тогда он теряет всякие границы падения...
Не пускайте в политику деньги, и пятая колонна (а она несомненно есть , была и будет) даже сама себя будет разоблачать со временем, а вред от её действий будет заключаться в локальных передвижках в верхних эшелонах власти, но никак не скажется на общественном производстве и уж не доведет народ до катастрофического обнищания и бедствий.
Не понимать это - сложно. В последний раз прошу : не заставляйте меня думать, что вы умышленно запутываете форумчан. Для вас это возможно ничто, но я вас перестану уважать.

капитан запаса

Сторонники так называемого союза компартии с "национальным производственным капиталом" нагло извращают смысл программных документов КПРФ, допускающих существование малого и среднего бизнеса лишь на первоначальном этапе возрождения социализма.
Ни о каких процентах сохраняющейся частной собственности, как об этом мечтает "Избиратель" нигде речи не идет, как не идет и не может идти речь о поддержке капиталистов типа К.Бабкина, владеющего одним из самых крупных производств сельхозмашин в мире.
Особенно опасно, что свои подлые ревизионистские измышления Пятая колонна пытается прикрыть авторитетом кандидата в президенты РФ от КПРФ Геннадия Андреевича Зюганова, тем самым стараясь вбить клин между партией и народом, не допустить победы народного кандидата на выборах 4 марта 2012г..
Задача марксистов-ленинцев разоблачать подобные попытки, срывать маски с прислужников буржуазии, не давать ни одного шанса для ревизии победоносного учения Маркса-Энгельса-Ленина.

Избиратель

Для того, чтобы ваши мечты претворить в реальность, нужно сначала добиться, чтобы КПРФ стала партией власти и вернула награбленное в общенародную собственность. А потом мне пофигу, хотите, всё национализируйте, но имхо общество будет неустойчиво, у нас опять всё отберут социально-актуализированные. Смотрите также тему
Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум - Выборы 2012 > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм Частная собственность - атрибут социализма? Там всё популярнее объясняют.)))
Я абсолютно уверен, что любому даже кричащему сейчас "нам есть что терять",и его детям, КПРФ вернёт гораздо больше, чем отнимет, даже в случае полной национализации, о чём сейчас речь не стоит: #312 -Вот чего надо народу объяснять, а эксплуатацию уже давно большинство считает делом добровольным, чего людей-то смешить.

__________________
Долой воров. Верните страну.

А.Сергеев.

В "#312" Вы привели интересный материал, показывающий,что в России есть еще, или, может, были, здоровые силы, пытающиеся спасти Россию. Но, к сожалению, этот, и другие подобные материалы (например, "Военный трибунал по разрушительной деятельности Путина В.В."; ссылка: viktor-iluhin.ru/node/361) также показывают, что силы, выступающие на стороне России, пока еще вчистую проигрывают Пятой колонне, выступающей единым фронтом с жуликами и ворами.

luch

Нашла статью в фингазете, статья тупая, но вот комментарий к ней заслуживает пристального внимания:http://fingazeta.ru/how-much/174489/

А.Сергеев.

По-моему, то, что "наш главный враг сейчас? Финансовый спекулятивный капитал", это просто пустая фраза. Т.к. деньги - это условная материальная ценность, то и "финансовый спекулятивный капитал" является условным, или, по-другому можно сказать, фиктивным капиталом. Реальный капитал, это средства производства, с помощью которых создаются новые материальные ценности, т.е. - потребительская продукция. К средствам производства относятся: рабочая сила, промышленно-технические средства, и сырьевые ресурсы.

Так вот сейчас совершенно очевидно наблюдается слегка замаскированное уничтожение российского реального капитала: рабочая сила подвергается деградации; промышленно-технические средства - разрушению; сырьевые ресурсы нещадно разворовываются. Говорить в этой ситуации, что главный враг - финансовый спекулятивный капитал, значит замалчивать реальное положение дел. Можно почти с полной уверенностью полагать, что в настоящее время, с помощью мер экономического характера реализовываются военно-политические цели, а именно: достижение полной победы над Россией в Холодной войне, после которой Россия окажется полностью во власти крайне враждебных сил. И, как показывают новейшие мировые события, от этих сил трудно ожидать той гуманной снисходительности, о которой без устали твердят средства их пропаганды. Можно быть абсолютно уверенным, что эти силы, одержав очень трудную и крайне важную для себя победу, ни за что не допустят возрождения России, и с этой, гораздо более легкой задачей, они, без всякого сомнения, справятся. Все эти олигархи, с банковским капиталом вместе, являются всего лишь побочным продуктом выбранного противником метода ведения Холодной войны, и служат, в основном, для маскировки истинной подоплеки событий, происходящих сейчас в России.

Сейчас почти полмира работают на Россию: именно работают, а не кормят Россию, потому что у России имеются в достаточном количестве сырьевые ресурсы, которыми россияне за все расплачиваются. При этом значительная часть ресурсов попросту разворовывается. Из-за того, что Россию обрабатывают чужие руки, значительная часть ее товаропроизводителей представлена офисными и другими столь же малопродуктивными специалистами, а также банкирами и олигархами. Та же часть товаропроизводителей, которая была бы нужна для обслуживания современного промышленного производства - если бы таковое развивалось, а не разрушалось Пятой колонной, как это происходит сейчас в реальности, - вырождается, либо перерождается в суррогатных предпринимателей. Разворовывание сырьевых ресурсов ведется с помощью долларовой аферы. В Америку перекачиваются реальные материальные ценности, а взамен россияне, главным образом в лице олигархов, получают долларовую бумагу. Частично, конечно же, в обмен на сырьевые ресурсы, поступают и реальные материальные ценности в виде готовой потребительской продукции - чтобы россияне не возмутились, и не прогнали бы Пятую колонну, и ее ставленников, из Кремля.

Такой обмен реальных ценностей на долларовую бумагу Америкой ведется со многими странами, и когда, в конце концов, начнется неминуемый процесс долларовой инфляции, эти страны и их олигархи встанут перед проблемой, куда девать накопленные доллары. Разумеется, первым делом, все начнут отказываться принимать доллары к оплате. И только США не смогут отказаться это делать, поскольку внутренние доллары США и внешние, международные, доллары совершенно идентичны. И американцам, волей неволей, придется менять картинки на своих долларах, чтобы их не захлестнула волна долларового цунами. После этого все доллары превратятся в простую бумагу с картинками.

Так что, и на самом деле "борьба сегодня, по признанию одного из главных стратегов современной “глобализации по-американски” Збигнева Бжезинского, ведется “против России, за счет России и на обломках России.”" И реальный враг России, это не "тот самый банковский спрут, который создан для угнетения российского народа и который "крышует" лидер "Единой России" Владимир Владимирович Путин", а Пятая колонна, захватившая в России власть, и организовавшая и банки, и олигархов, и разворовывание России, и ее разоружение. А кто кого "крышует", это, как говорится, еще надо посмотреть. И вопрос "С кем российский капитал?", на мой взгляд, имеет мало смысла. Более логичным было бы спросить: "Куда девается российский капитал?"; или же кричать: "Караул, грабят!"

старый я

А Сергеев,Вы оказывается вполне умный и адекватный человек.
Кажется Брежневу сказали что народ то у нас ворует,на что он ответил,ну украл рабочий гвоздей,построил себе дачу или дом,он же не увёз это из страны,значит страна хорошеет.Не ручаюсь за точность но смысл такой.Эти же ворюги мало что украли,так ещё из страны краденное вывезли.

Алекс2012

Национальный капитал как я понимаю это то что есть в государстве государственное. Сейчас всё государственное пренадлежит партии власти которая может в любой момент его превратить в свой частный капитал. Так что пока не сменится власть ни о каком государственном капитале не может быть и речи.

Rulf

Разумеется ЕдРосов надо гнать подальше от кремля и власти. ЕдРосы подтасовали выборы поскольку знали не будет у них власти-не смогут они дальше воровать!!!

__________________
ПРАВДА НЕПОБЕДИМА!!! ЗА КПРФ!!!