капитан запаса

Извините за то, что внимательно читаю сообщения участников форума.

В. Иванова

Продолжение...

О ПРОГРАММЕ ПУТИНА И О ПРОГРАММЕ БАБКИНА

- Я тут на днях слышал от знакомого бизнесмена-финансиста примерно такую тираду:

«Максим, деловому сообществу совершенно не нравятся те, кто оседлал нынешние митинги протеста, все эти оранжевые либералы. Мы понимаем, что нынешняя власть не вечна, что веревочке не виться вечно. Но нас совершенно не устраивает, если к власти придут немцовы или навальные. Это ведь новый вариант Керенского-адвоката. Что при них изменится? Ну, начнут они передел собственности, переложат ее из одних оффшоров в другие. Ничего по сути не изменится. Мы очень устали от того, что половину своего времени приходится тратить на то, чтобы не бизнесом заниматься – а решать проблемы с вымогателями. С силовиками, налоговиками, чиновниками, криминалом. Нам приходится держать собственность в оффшорах, а здесь – взятки платить.

А нам хочется, чтобы проблем не было, чтобы мы своим делом занимались, чтобы все были равны перед законом, чтобы порядок был. Для этого и налоги станем платить.

Но мы не верим, что либералы обеспечат нам все это. Потому многие просто сидят сейчас на чемоданах. Однако где четкая – в тезисах – программа неоранжевой оппозиции? Сделайте ее как можно скорее. Развейте страхи. Скажите, что вы не несете с собой тотальной национализации. Покажите, что ваша программа – прагматична и благотворна для нормального бизнеса. Тогда вы сможете найти нашу поддержку…»

Я их пробовал успокоить: мол, национализировать все никто не станет, многое и без того уже формально национализировано. Но проблема есть: слышит-то бизнес только власть и либералов.

Кстати, а у Путина в программе хоть какие-то положительные сдвиги есть? В вопросе о ВТО он безнадежен. Но в другом – есть ли признаки просветления?


- Прочитал я эту статью и не нашел в ней особой радости. Если верить ей, то во всех наших бедах повинна неэффективная советская экономика. Мы, дескать, очень зависим от техники. То, что у нас то и дело происходят катастрофы – это, мол, издержки современного мира. То платформа нефтяная у нас утонула, то самолет упал, то межпланетная станция «Фобос» погибла. Но это нестрашно, это – в русле мировых тенденций. При этом в той же статье Путин, противореча собственному утверждению о неэффективности СССР, заявляет: мы, де, 20 лет пребывали в хаосе – и нам нужно возвращать лидерство. Значит, Советский Союз все-таки был лидером.

В чем Путин предложил возвращать лидерство? Вот, в производстве самолетов мы должны снова стать мировыми лидерами. Это при том, что за прошлый год РФ произвела шесть штук новых машин? При том, что конкуренты их делают сотнями и тысячами. В производстве неметаллических материалов, оказывается, нужно возвращаться на советские позиции. Производство химических волокон, пишет Путин, у нас упало в десять раз. Слова о том, что мы сейчас станем лидерами в области информационно-коммуникационных технологий, даже комментировать не хочется.

В науку будем инвестировать 25 миллиардов рублей? Вообще-то, это по мировым меркам – не такая уж большая сумма.

- Да и по советским меркам – тоже не ахти. Смешно все это читать, когда в отечественную электронику инвестируется в десятки раз меньше, чем в футбол или олимпиаду. В общем, в Путина – каша в голове плюс пока мало чем обоснованные амбиции…

- Ну, вот он пишет о том, что нужно воссоздать несколько университетов мирового уровня. Значит, все-таки «воссоздать», значит, они у нас уже были.

- Однако наш «национальный лидер» произносит правильные слова о новой индустриализации!

- Но в статье-то их нет. Зато либерализма – полно.

- А что бы вы предложили в качестве первоочередных мер для начала нового промышленного развития? Понятно, что с ходу – не вступать в ВТО. Ибо если ты хочешь, чтобы семена дали всходы, их надо защитить от заморозков и устроить им парник. А что дальше?

- Все должно быть «заточено» под то, чтобы в России было выгодно производить, вкладывать в создание производств. Я бы выделил несколько направлений, которые нужно поддерживать. Сельское хозяйство, пищевая промышленность, авиастроение, автопром – все то, что должно быть у нас в стране и то, что смогло выжить вопреки всему в последние 20 лет. Все это нужно развивать, применяя разнообразные инструменты помощи со стороны государства. Часть производств, где у нас нет никаких надежд на их собственное развитие, выводится в отдельный список. Скажем, производство мандаринов. Тут – нулевые ввозные пошлины. Тут придется рассчитывать на международную кооперацию.

Когда мы поняли, что нам нужно развивать, нужно возвращать в страну Стабфонд, снижать налоги на промышленность, вводить налоговые льготы и налоговые вычеты для тех предприятий, что вкладывают средства в модернизацию. Всеми методами нужно поддерживать экспорт: это и субсидии, и международное кредитование, и политическое давление.

Нужны и региональные налоговые послабления. Сибирь и Дальний Восток, а также депрессивные регионы нужно на какое-то время вообще освободить от налогов – чтобы там развивалась экономика.

Безусловно, нам нужен протекционизм. Вот у Путина читаем о вреде «излишнего протекционизма». А неизлишний вообще пробовали в РФ применять? За рубежом сельское хозяйство субсидируется. Гораздо меньшая по размерам и населению Франция на субсидии своим аграриям тратит по 15 миллиардов долларов ежегодно. А РФ хочет ограничить субсидии 4,4 миллиардами. Сравните эти две цифры. Почему русские не могут так же защищать свое сельское хозяйство?

Вот – если в самых общих чертах. А нужно еще очень многое.


- Вот в прошлом году на клубе «Рой» мы с вами выдвигали требование: снизить налоги на производство, но поднять их на личные доходы, ввести прогрессивное их обложение. Так, чтобы перенаправить поток средств именно в производство. Не хочешь платить высочайшие налоги на личные доходы и дивиденды – направляй деньги на строительство новых мощностей, закупку оборудования, на создание новых рабочих мест. А не в яхты и в виллы. Хочешь быть миллиардером – будь им, но только «трудовым». Когда твое богатство – не в кучах денег, а в основных фондах, мощностях, предприятиях. Тогда не будешь платить «прогрессивку».

Мы предложили простую систему: не надо гоняться за яхтами и футбольными командами, вымерять площади квартир и особняков. Это затратно и неэффективно. Лучше контролировать ЛИЧНЫЕ доходы.

А у Путина вышло черт знает что. Прогрессивного обложения личных доходов нет, но вводится популистский «налог на роскошь», который черт знает как собирать…

- Ну да: богатые должны платить больше, но при этом не вводится никаких налоговых льгот на инвестиции! Нас никак не стимулируют вкладывать в производство. Так что наше желание выполнено от силы на пятнадцать процентов. Бессистемно и бестолково.

Думаю, что нам нужно не надеяться на кого-то, а развивать сегодня свою партию – Партию дела. И выстраивать тактические и стратегические союзы со всеми, с кем это нужно. Время суперпартий ушло. А вот выстраивать сети-союзы – это в духе времени. Я готов сотрудничать со всеми, кто высказывает здравые идеи.<lj-cut>

__________________
#Своих не бросаем#

В. Иванова

И где же я предлагала молиться на Бабкина???

Всё таки, согласно правил форума, предлагаю обмениваться мнениями, а не заниматься домыслами и интерпретацией сказанного собеседником.
Что б не было недоразумений.

__________________
#Своих не бросаем#

Валерий Витальевич

Ну, раз уж "начали назначать зарплату директору" (боюсь, как бы спинку жеребеночку не сломали), то и я лепту внесу. то не более 5 средних зарплат по предприятию. Это предложение считаю не очень правильным, я бы предложил 10 зарплат, но не средних, а кто у него получает самое маленькую. Например уборщица. Тогда он и ей поднимет нищенскую зарплату, потому, что его заработок напрямую будет зависеть от заработка уборщицы.

Валерий Витальевич

Это просто слова...Каждый день по ящику Путин говорит то же самое, должно быть так, нужно доработать закон,зо это должен отвечать и т.п. Но на самом деле все обстоит с точностью наоборот. Если он является только на бумажке миллиардером, а деньги все свои вкладывает в расширение и модернизацию предприятия, то он уже не капиталлист. Он сам откажется завтра же от того, что сам предлагает сегодня. Зачем ему такой капиталл в виде цехов огороженных бетоном, да еще надо и заботиться о своем детище. Капиталлист, это тот, кто частично вкладывает (если вкладывает вообще) в производство, а остальной "навар" переводит в банк на свой счет. Говорит то он вроде многое правильно, но на деле он ни когда на это не согласится. Он скорее согласится на национализацию, тем самым избавится от лишней головной боли,- заботы о производстве не имея с этого сверхдоходов для себя лично. Это просто бред приспособленца, который почуяв, что для нынешних капиталлистов стало припахивать жареным, перелицеваться, хамилион ещё тот видимо, приспособившись к грядушим переменам без особых потерь для себя лично....

ABD

В целом верно. Плюс можно еще добавить, что гражданин всерьез нацелился на государственные деньги. Путинизм его устраивает за исключением недостаточного субсидирования. Хочется и частным собственником быть, и бабло от государства получать.

В его защиту могу сказать только, что это не самый отвратный представитель капиталистов. Сотрудничать с ним можно, но не на его условиях. Видно, что зависть к абрамовичам у него имеется. И желание занять их место - тоже.

Кара

Если посмотреть на выкачку капитала из России то напрашивается мнение что скоро все скачают и еще в долги загонят страну http://www.auditfin.com/fin/2008/1/K...echenko%20.pdf

старый я

Почему скоро загонят?Уже загнали,наш внешний долг превышает 500млрд баксов.Даже при ельцине он был менее 100млрд так что прогресс явно на лицо.Для сравнении у СССР до горбатого он был порядка 5 млрд при несравнимом бюджете СССР и РФ.

Кара

http://via-midgard.info/14329-mirovo...-realnost.html
что происходит по вопросу капитала и власти выводы и анализ

В. Иванова

Путин ни одной гайки не сделал. Этот капиталист, в период всеобщей разрухи гайдарёнышами всех производств, поднял его и вывел на мировой уровень.

Но я его не знаю и не защищаю. Дело даже не в конкретном человеке. Я, как производственник. с немалым стажем и работающая на подобном предприятии, посмотрела всё что есть в инете про Ростсельмаш и делаю собственные выводы и оценку.
Наш завод тоже, вопреки всеобщей разрухи выстоял и только нам, работающим на нём, известно какой ценой, где не считалось кто капиталист, а кто рабочий. И мы, независимо от формы собственности( унас акционерное) всем коллективом его удержали.
А было всё и сокращения наполовину и перекупки из рук в руки, но был директор, который готов был костьми лечь, но не дать заводу развалится.
Он был тоже очень богатый, почти как собственник, его не стало, он умер, когда ехал с очереднеого визита в правительственные инстанции. Да он оттуда не вылазил, доказывал, требовал, выбивал. Но его нет, а коллектив, от уборщицы до нового директора все знают, что только благодаря ему завод остался, а у людей- это градообразующее предприятие, есть работа.
И ни о какой эксплуотации они и не заикаются, главное работа есть, регулярная зарплата, все социальные гарантии.
А зачем ему врать и предлагать это, он никуда не выбирается, он говорит о том, что действительно мешает многим производствам встать на ноги.

. Побольше бы таких приспособленцев вытянувших из бездны отечественное производство.
А про какие грядущие перемены он волнуется, я что то не уловила
А выстояли такие предприятия не благодаря режиму, а вопреки, так что приспособленцов не там надо искать.
Но всё таки хотелось бы реальные претензии услышать , а не придуманные, тем более есть форумчане из Ростова на Дону.

__________________
#Своих не бросаем#