Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.03.2012, 14:45   #351
Обыватель
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Сообщений: 1,102
Репутация: -404
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Громова Светлана Посмотреть сообщение
Да коммунистическая партия , в те времена только внешнюю форму имела , а содержанием совсем другие принципы были ,далекие, оторванные от законов бытия. Именно потому , что Учение знать может только тот , кто научиться мыслить его принципами,и применять их в своей жизни .Поскольку диамат показывает законы развития , то соответственно, если те времена называли застойными, то значит на тот момент уже не применяли Учение , а пользовались лишь теневой экономикой , потому как закономерная экономика не могла существовать в отрыве от общих законов развития !

Вывод, в те времена застойные уже не применяли ,то учение которое вдохновляло целое поколение 19 и первой половины 20 века , по причине подмены ценностей, то есть предательства!
Гммм... резко судите.

Никто ничего не сказал о том, что законы диамата имеют статистическую природу. Я ж отписал об этом. Не поняли, значит.

Вы всё время рассчитываете на подвижников. Живущих ТОЛЬКО в учении. И ради него. Не получится у вас таких найти. Просто ситуация социологическая изменилась и ценности (я про неподмененные) акцент изменили, старая аргументация не действует, а новой нет, ибо некому ее разработать!

Диамат всё правильно понимает. Но именно - понимает, дать рекомендаций по развитию он не может. В том-то и беда.

Подмену ценностей диамат не предотвратит, нет у него инструментов для этого.
Обыватель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2012, 14:48   #352
Иван Александрович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 4,124
Репутация: -11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Громова Светлана Посмотреть сообщение
Да коммунистическая партия , в те времена только внешнюю форму имела , а содержанием совсем другие принципы были ,далекие, оторванные от законов бытия. Именно потому , что Учение знать может только тот , кто научиться мыслить его принципами,и применять их в своей жизни .Поскольку диамат показывает законы развития , то соответственно, если те времена называли застойными, то значит на тот момент уже не применяли Учение , а пользовались лишь теневой экономикой , потому как закономерная экономика не могла существовать в отрыве от общих законов развития !

Вывод, в те времена застойные уже не применяли ,то учение которое вдохновляло целое поколение 19 и первой половины 20 века , по причине подмены ценностей, то есть предательства!

Вы действительно увеоены, что Путин и Ельцин не знали марксизма - ленинизма, а тем более - диамата?
Как Вы думаете, а Бзежинский тоже не знает диамата?

Вы что, думаете, что практика может зависить от теории ? Вы думаете, если кто - то что - то , не приносящее явной пользы придумал, так все бегом кинутся это исполнять? Чего ж это народ вдруг теневой экономикой занялся вместо привычного Учения?
Иван Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2012, 15:36   #353
Громова Светлана
Местный
 
Регистрация: 05.05.2011
Сообщений: 225
Репутация: 39
По умолчанию

Иван Александрович , а Путин разве мешает теперешним Коммунистам развивать своё собственное учение? Или может запрещает? Кто Ленину мог помешать и его соратникам , перевести теорию в практику?
Даже стены тюрем не смогли помешать!

А, наверное хочется непременно новое развитие общества без крови ,да? Власть заполучить и стать баем , и потом своих холопов ,нагайкой лупить ? Или скажете не будут , конечно будут , это знаете ли Марксизм -наука такая.
Теория и практика развиваются в этом учении вместе , одно без другого не нужно .
Громова Светлана вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2012, 15:52   #354
Владислав-98
Заблокирован
 
Регистрация: 14.04.2011
Сообщений: 174
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Александрович Посмотреть сообщение
Чего ж это народ вдруг теневой экономикой занялся вместо привычного Учения?
Почему вы опять хотите свалить всё на народ?
Пословится народная гласит:" Рыба гниёт с головы"
Вы прекрасно знаете, что народ доверился руководству партии.
А некоторые люди вообще о теневой экономике только после развала СССР стали узнавать.

Цитата:
Вы что, думаете, что практика может зависить от теории ?
Во первых не мы так думаем, а об этом свидетельствуют исторические реалии, сама жизнь.
Именно на этом заострял внимание и В.И.Ленин.
Он подчёркивал особо, что практика ни в коем случае не должна быть оторванной от теории.
Ни Ельцын ни, тем более, Бзежинский - враг, никогда не знали учения, оно не может быть познано тем, кто ищет своего!
Владислав-98 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2012, 15:59   #355
Иван Александрович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 4,124
Репутация: -11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Громова Светлана Посмотреть сообщение
Иван Александрович , а Путин разве мешает теперешним Коммунистам развивать своё собственное учение? Или может запрещает? Кто Ленину мог помешать и его соратникам , перевести теорию в практику?
Даже стены тюрем не смогли помешать!

А, наверное хочется непременно новое развитие общества без крови ,да? Власть заполучить и стать баем , и потом своих холопов ,нагайкой лупить ? Или скажете не будут , конечно будут , это знаете ли Марксизм -наука такая.
Теория и практика развиваются в этом учении вместе , одно без другого не нужно .
Сколько волкка не смотри, он всё равно в лес смотрит. Сколько интеллигенции не делай хорошего, она ведь всё равно будет стараться быть для народа говном.
Вот проблема. На поте и крови народ строил интеллигенции институты и вместо отдачи они просто изымаются над народом. Возьмите того же подонка Лаврова.
Иван Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2012, 17:03   #356
Громова Светлана
Местный
 
Регистрация: 05.05.2011
Сообщений: 225
Репутация: 39
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Обыватель Посмотреть сообщение
Гммм... резко судите.

Никто ничего не сказал о том, что законы диамата имеют статистическую природу. Я ж отписал об этом. Не поняли, значит.

Вы всё время рассчитываете на подвижников. Живущих ТОЛЬКО в учении. И ради него. Не получится у вас таких найти. Просто ситуация социологическая изменилась и ценности (я про неподмененные) акцент изменили, старая аргументация не действует, а новой нет, ибо некому ее разработать!

Диамат всё правильно понимает. Но именно - понимает, дать рекомендаций по развитию он не может. В том-то и беда.

Подмену ценностей диамат не предотвратит, нет у него инструментов для этого.
Все правильно Коммунисты и должны быть подвижниками, иначе лучше не применять к себе это высокое звание. Нельзя взять имя и не оправдать его назначение , это будет величайшая в мире ложь.

Диамат ничего не понимает , это законы развития , если коммунист научиться мыслить в соответствии с этими законами , ему надо будет только увидеть данный исторический момент времени. Тогда он будет знать как ему действовать, чтоб дальнейший ход историй развивался по нужному руслу.

А подмену ценностей предотвратят только коммунисты профессионалы,
потому как их способ мышления и будет тем инструментом ,который для этой и предназначен.
Громова Светлана вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2012, 17:16   #357
Иван Александрович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 4,124
Репутация: -11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Громова Светлана Посмотреть сообщение
Все правильно Коммунисты и должны быть подвижниками, иначе лучше не применять к себе это высокое звание. Нельзя взять имя и не оправдать его назначение , это будет величайшая в мире ложь.

Диамат ничего не понимает , это законы развития , если коммунист научиться мыслить в соответствии с этими законами , ему надо будет только увидеть данный исторический момент времени. Тогда он будет знать как ему действовать, чтоб дальнейший ход историй развивался по нужному руслу.

А подмену ценностей предотвратят только коммунисты профессионалы,
потому как их способ мышления и будет тем инструментом ,который для этой и предназначен.
Вы рассуждаете как наивный ребёнок. Есть артисты, которые вжившись в свою роль, очень могут быть похожи на своих книржных героев. Также и многие коммунисты. Одни могут быть настоящими, а другиие - раженными. Причём ряженные могут лучше выучить учения, чем настоящие.
Проблема в том, каким образом не допускать во власть ряженых , прекрасно знающих Учение.
Иван Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2012, 22:15   #358
Громова Светлана
Местный
 
Регистрация: 05.05.2011
Сообщений: 225
Репутация: 39
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Александрович Посмотреть сообщение
Вы рассуждаете как наивный ребёнок. Есть артисты, которые вжившись в свою роль, очень могут быть похожи на своих книржных героев. Также и многие коммунисты. Одни могут быть настоящими, а другиие - раженными. Причём ряженные могут лучше выучить учения, чем настоящие.
Проблема в том, каким образом не допускать во власть ряженых , прекрасно знающих Учение.
Ряженные могут знать слова ,но не учение . Человек обладающий материалистическим способом мышления , будет иметь власть , где бы он
не находился,даже в тюрьме он будет действовать .И ряженного распознать по речи сможет.
Громова Светлана вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2012, 23:33   #359
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию Коммунист и коммунизм еще не знание, но цель деятельности

Цитата:
Сообщение от Владислав-98 Посмотреть сообщение
Это учение требует развития. Оно опирается на объективные вечные законы бытия. Вся вселенная живёт движется и существует по этим законам. И если понять их суть и действие, затем перенести и применять в жизни общества, то такое общество сможет иметь высший уровень сознания - общественное.

В идеализме нет никакого изучения и познания этих законов. Используя метафизический образ мышления, можно нарисовать множество мечтательных картинок и иллюзорных целей. Но как правило все они будут оторваны от практического их применения и воплощения. И могут лишь на время возбудить надежду на движение, но это будет ложью, которая даст о себе знать вскоре. Человек попавший в её круг, вскоре обязательно ощутит внутри себя пустоту!


Без информации об автомобиле, например, и без приобретения определённых навыков вождения, вы бы никогда не смогли, не научились бы им управлять. Так и с учением, оторванным от практики, не возможно движение, а лишь застой и смерть.

Вас никто не может заставить учиться и навязать это учение. Но когда вы увидите его реальную пользу и необходимость, то обязательно пожелаете овладеть им во что бы то ни стало.
Учение учению рознь. Можно быть прекрасным врачём, но при этом быть одержимым жаждой наживы, равно как и быть коммунистом, но чёрствым внутри своей взаимоувязанности с законами развития общества и человека, ибо только бытие определяет сознание.
Важно сформировать человеку свой жизненный набор ценностных ориентаций, жизненный стержень, свою цель жизни которая, как закон будет определять характер и способ деятельности
и коммунист в этом не исключение. Примерами являлись исторические личности Маркс, Ленин, Сталин - как теоретики, а последний и практик строительства социализма, равно как и Джержинский, Жуков,
Брежнев, Шеварнадзе, Горбачев, Ельцин, а ныне Путин, как практик реализации антагонистических социализму идей.
Что же способствовало становлению и развитию коммунистических взглядов и знаний, и как это способствовало построению социализма и коммунизма.
Если Вы ответите на этот вопрос то станете безусловно хорошим коммунистом, а если к тому же будете иметь и хороший внутренний стержень взглядов и жизненных установок, с ориентиром достижение
построения коммунизма, то попутные знания будут способствовать Вам
в практике вашей жизни. Но остаётся еще один вопрос - будете служить при этом народу, или своей мошне.

Поэтому Знания учений еще не гарантия того что будет построена Вами та социальная модель общества, которая называется или приближается к понятию коммунизм.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2012, 00:13   #360
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию Как построить коммунизм- и я знаю, но это не так.

Цитата:
Сообщение от mark Посмотреть сообщение
Рискну самонадеянно заявить, что знаю. По крайней мере, основные вехи этого пути. Однако таких вех много, и каждую из них нужно аргументированно описать. Само изложение этого тянет на солидную монографию. Выдергивать же отдельные элементы из этой конструкции - увязнем в обсуждениях. Мне представляется эта тема сложноватой для обсуждения в формате форума. Более конструктивным было бы обсуждение плана построения социалистического общества. На этом форуме данная тема в разных вариациях поднималась неоднократно, но, к сожалению, каждый раз обсуждение застревало на частностях, никак не доходило до способов преодооления недостатков позднего социализма, которые многим представлялись органическими пороками социализма.
Марк Ваш ответ как всегда насыщен практикой, которой молодые люди не обладают.
Вы помните первое ленинское определение: "Коммунизм это есть Советская власть плюс электрофикация вей страны".
Золотые слова, но сказаны они были в свое время в конкретных исторических условиях хаоса и развала и направили общество в соответствующее плавание в данном направлении. Именно ориентир позволил реализовать все возможности общества на данный конкретно исторический период времени и развития.
Помните Хрущев направил людей построить коммунизм за двадцать лет к 1980 году, а как не сказал, и то же не сделал Брежнев. Да они решали свои задачи своими знаниями, но как всегда знаний всегда не хватает в конкретной обстановке, ибо знания есть продукт практики жизни. Человек находящийся на управленческом посту перестаёт саморазвиваться, он занят рутиной как это сегодня делают Путин и Медведев, разгребая завалы и пытаясь увязать за собой в бездну весь народ. Возможно ли в этом случае реставрировать в России капитализм -архаичную социально- экономическую, загнивающую модель общественного развития. Они полагают, что по пошествии времени молодежь уже не будет знать социализма, а старики уйдут в небытие и не смогут возродить порушенную ими модель общества.
Но они забыли закон развития которая определяет, что сам процесс развития нарастает над старым базисом знаний и достижений, то есть по круговой восходящей спирали. Длинна этого цкла определяется в
двадцат - двадцать пять лет.
Так на какой базис сможет сегодня опереться общество вступая на новый виток своего развития?
Ответ только один - на предательство и развал. Что в итоге получим?
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чтобы победить,нужно строить коммунизм onin Агитация за КПРФ 51 04.12.2012 18:29
Беспрецедентный произвол властей в России! (ВИДЕО) КОГДА БУДЕТ КОММУНИЗМ? Глебов Новости Российской политики и экономики 35 29.04.2012 12:31
Если кандидат в депутаты обещает, что будет бороться с коррупцией, то это значит, что ... Александр Бы Выборы в России 6 29.06.2011 16:22
Коммунизм нужно строить КПРФ... onin Предложения к Программе КПРФ 128 18.06.2010 23:24
Если в США кризис выйдет из-под контроля, массовые волнения будет подавлять армия Admin Международные новости 0 05.01.2009 13:22


Текущее время: 04:50. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG