Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.03.2012, 16:55   #441
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Потребитель Посмотреть сообщение
А здесь весь горком партии состоит только из рядовых тружеников и рядовых же коммунистов, причем они делегированы в его состав первичками и могут быть отозваны в любой момент, если вызовут подозрение в нечестной игре.
При такой кадровой политике горком партии превращается в вакханалию некомпетентности . Собрание профанов .
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2012, 16:57   #442
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Петрович, раз есть социальные программы и гражданское общество, а это элементы нового социализма, значит есть и движение к новому социализму, по мере совершенствования этих элементов.
Советский социализм не прошел проверку временем.
Во Франции есть такие элементы нового социализма, как госуд.собствен. на супермонополии (Электриситэ де Франс, Газ де Франс) и есть закон, по которому национализации подлежат все монополии.

Последний раз редактировалось alexand; 11.03.2012 в 17:21.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2012, 16:59   #443
vasiliygeo
Местный
 
Аватар для vasiliygeo
 
Регистрация: 11.04.2011
Сообщений: 1,381
Репутация: 303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
Для чего этот партком, если и так на заводе есть управляющий им директор и все необходимое руководство?
Все очень просто.
После революции, основное производство в стране было простейшим... ну там мельницы, пекарни, маслобойни... Где балбесы "Шариковы" запросто в течение недели могли понять технологию и давать указания руководителям.
Затем в стране произведена была индустриализация... И уже для понимания технологии надо было много и усердно учиться. Вы можете представить "Шарикова" студентом? А власти хотелось... ой как хотелось... Никогда подобным типам вы не сможете объяснить , что власть это бремя... Они думают - кайф. И тогда неучи, а по большей части воинствующие неучи возжаждали "кайфа". Есть украинская пословица: гуртом можно и батьку побить...
Вместо того чтобы учиться , учиться и учиться по завету Ленина, такие "товарищи" стали переориентировать парткомы разных заводов с организации рабочих на созидание в элементарные орудия управления заводами. Страна уже к тому времени имела собственные интеллектуальные и инженерные кадры... Но вот "Шариковы" по старой привычке продолжали считать их "говном нации" и по каждому поводу хотели направлять и указывать.
Судя по высказываниям некоторых товарищей в этом форуме, тенденция еще не отмерла.
Вместо того чтобы самому выучиться и правильно руководить тем же сложным предприятием, такие типы хотят просто управлять без длительного обучения, ну и заодно обосрать тех, кто оказался лучше них самих и буквально понял задачу поставленную ВОЖДЕМ.
Проблема на самом деле не в том что интеллигенция плоха, а в том что к власти (считая её благом, а не бременем) рвутся ленивые неспособные к длительному последовательному обучению "Шариковы". А такой контингент выгоден незаконно претендующим на роль Лидера на любом уровне... потому что на фоне тех же "Шариковых" в пролезших в парткомы предприятий, любой более менее грамотный и умеющий красиво говорить типчик становится всезнающим полубогом.
И пошло -поехало... Так и "комбайнер" пришел к власти и ЕБН и тот же Путин оказался наверху...
Остановитесь , люди. Пора наконец понять: кухарка может управлять кухней, но создать завод строящий современный самолет или компьютер, это не её уровень... до тех пор пока она не выучится (вот только тогда она станет к сожалению "проверенных репутацией" товарищей : упертой, тупой, невменяемой... интеллигенцией).
Нельзя давать голоса в партии воинствующим "Шариковым". Ленин мудр : учиться учиться и еще раз учиться.
vasiliygeo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2012, 16:59   #444
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Потребитель Посмотреть сообщение
Директор и другие руководители управляют производством. В это дело подчиненные не вмешиваются.
Но директор лишен права властвовать, в том числе и распоряжаться чьей-то судьбой, включая собственную.
Это как ? Разьясните , особенно это : в том числе и распоряжаться чьей-то судьбой, включая собственную .
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2012, 17:08   #445
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Потребитель Посмотреть сообщение
Вера - понятие иррациональное. В рамках веры спорить бессмысленно. Казалось бы, действительность должна полностью развеять либерально-демократические идеалы, однако же эти долбо*бы продолжают иссступленно верить.

Мне понятно Ваше нутряное неприятие коммунизма. Вы мечтаете о системе, которая давала бы возможность безответственному треплу, демагогам влиять на общество, на том простом основании, что им что-то там в голову взбрело. А тут предлагается доказывать трудом свое право на власть.

Не волнуйтесь, на Колыму Вас не сошлют. Гармонично развивающееся общество не опасается кухонного шипенья мещан-неудачников. Разве что Вашим детям будет стыдно за Вас. Но это и неплохо: воспитанные по-коммунистически, они еще больше будут стараться, чтобы скомпенсировать убогих родителей.

Директор и другие руководители управляют производством. В это дело подчиненные не вмешиваются.
Но директор лишен права властвовать, в том числе и распоряжаться чьей-то судьбой, включая собственную.
Мсье Потребитель (сторонник общества потребления?), я не являюсь сторонником ни такового, ни либер-демокр. идеалов, я - сторонник социалистической демократии, а Вы - сторонник социалистической диктатуры, которая потерпела исторический крах. Демократический социализм - на подъеме, а тоталитарный (принудительный) социализм - в глухой ...
дыре (остался только в Сев. Корее). На этих фактах и строится моя экспериментально обоснованная вера.
Остальные Ваши "перлы" прощаю Вам, как плохо воспитанному (по-коммунистически??) человеку.

Последний раз редактировалось alexand; 11.03.2012 в 17:26.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2012, 17:13   #446
Обыватель
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Сообщений: 1,102
Репутация: -404
По умолчанию

Цитата:
Давайте смоделируем, как это происходит. Допустим, формируется партком крупного завода. Ни директор, ни какой-либо другой руководитель, даже самый мелкий, не могут войти в состав парткома (принцип "один человек - один пост"). Комитет составляется из коммунистов, делегированных в него цеховыми парторганизациями. Какие бонзы и как могут "назначить" туда своих людей, если все эти люди - рядовые, карьеру им ковать не надо?
Остается секретарь парткома. Поскольку завод крупный, это освобожденный секретарь, на зарплате. Разумеется, его рекомендует горком партии. Могут прислать со стороны, могут выдвинуть заводчанина.
А зачем вообще нужны парткомы? Побазарить? В управлении производством они не участвуют, ибо - рядовые там сидят.
Обыватель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2012, 18:03   #447
Потребитель
Местный
 
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 653
Репутация: -39
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
... я - сторонник социалистической демократии, а Вы - сторонник социалистической диктатуры, которая потерпела исторический крах.
Вы умудряетесь вешать ярлыки, даже не пытаясь вникнуть в суть того, что Вам объясняют.

Разве рассматриваемая система похожа на ту, которая "потерпела исторический крах"? Да ни в малейшей степени!
Однако Вы, "сторонник социалистической демократии", нарочито валите всё в одну кучу, потому что Вам лично нужна система, дающая возможность возвыситься болтунам.

Обратите внимание, сколько сюда набежало тех, кто презирает трудящихся, считает их быдлом, которого нельзя допускать к власти. И такие они, "кухарки" эти, и сякие. Короче, быдло - в стойло! А править мы будем, умные-разумные.

Вот и правят, прямо сейчас. Освинели уже до крайности, но продолжают настаивать на "прогрессивности" своей прогнившей системы.
Примерно то же самое было и в КПСС и есть в КПРФ. Только добавляют несколько ритуальных слов насчет трудящихся, но власть как была, так и остается в руках узкого слоя боссов.
Цитата:
Сообщение от Обыватель Посмотреть сообщение
А зачем вообще нужны парткомы? Побазарить? В управлении производством они не участвуют, ибо - рядовые там сидят.
В управлении производством они не участвуют не из-за состава своего, а потому, что это не их функция, не их "кусок власти".

Власть партии, как я уже говорил, - кадровая. Партком дает добро на все назначения и ставит вопрос о смещении несправляющегося руководителя.
Что примечательно, это касается, не только заводских начальников. На учете в парторганизациях предприятий стоят чиновники и силовики, судьи и партийные боссы. Они тоже, как рядовые коммунисты, выполняют партийные поручения, отчитываются, получают партийные характеристики, т.е. зависят от мнения простых рабочих.
Потребитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2012, 18:49   #448
vasiliygeo
Местный
 
Аватар для vasiliygeo
 
Регистрация: 11.04.2011
Сообщений: 1,381
Репутация: 303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Потребитель Посмотреть сообщение
.......................
Власть партии, как я уже говорил, - кадровая. Партком дает добро на все назначения и ставит вопрос о смещении несправляющегося руководителя.
Что примечательно, это касается, не только заводских начальников. На учете в парторганизациях предприятий стоят чиновники и силовики, судьи и партийные боссы. Они тоже, как рядовые коммунисты, выполняют партийные поручения, отчитываются, получают партийные характеристики, т.е. зависят от мнения простых рабочих.
Вот жутко интересно : а по каким критериям вы собираетесь определять кто есть несправляющийся?
Разве для того чтобы судить: как справляется руководитель не надо знать экономику или специальные дисциплины?
Вы упорно не желаете учиться, отстаивая право на власть над судьбами людей для себя ленивого. Не лучше ли и проще поступить как завещал Ленин :учиться ,учиться и учиться? А потом самому стать руководителем да таким справляющимся что дух захватит?
А то у вас сплошной треп про плохих инженеров и начальников, чиновников и учителей...
Я уважаю и буду уважать труд простого человека, но только тогда когда он делает то, что знает и умеет. Я буду всеми фибрами души приветствовать тягу к знаниям и учебе того же простого человека. И это независимо от того кто передо мной: кухарка или дворник. Сегодня они в самом низу, но завтра через свой труд в получении знаний и опыта, через принятие на себя ответственности за судьбы других людей они станут в ряд с лучшими товарищами и поведут нас за собой.
Вы же как были нытиком и злопыхателем, так им и останетесь. Ибо никак не хотите расставаться со сладкой халявой.
Не бывает прав без исполнения обязанностей!
А вы этого никак не желаете признать.
vasiliygeo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2012, 18:55   #449
mark
Местный
 
Регистрация: 17.07.2011
Адрес: Татарстан
Сообщений: 1,252
Репутация: 364
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Ответ для mark на #381
Уважаемый mark, давайте не будем идеализировать. Я уверен, что Вы знаете очень большое количество примеров семейной жизни по иным канонам. Открытое паразитирование на членах своей семьи, и это происходит не только в так называемых неблагополучных семьях. Я считаю такие аналогии абсолютно неправомерными.
Рассуждая о будущем, о коммунизме, правильнее исходить из соображений разумного эгоизма. Именно эти принципы лежат в основе взаимоотношений между людьми.
Я говорю о нормальных семьях. Вы же не будете утверждать, что член семьи, паразитирующий на остальных, или склоки между родственниками - это норма? Явление обычное, но не норма. И обусловлено оно именно принятыми в обществе товарно-денежными отношениями.
Я, ка Вы, вероятно, заметили, далеко не идеалист - напротив, прагматик. И я не утверждаю, что коренная ломка психологии - это близко. Но не близко - не значит нереально. Вот по срокам предположения стоить не готов.
mark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2012, 18:59   #450
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Мсье Потребитель!
Давайте поставим на голосование форума вопрос:
Является ли система власти, предлагаемая Потребителем, тождественной той системе, которая потерпела исторический крах?
Я же, в отличие от Вас, не стремлюсь ни к каким должностям, мне нравятся интеллектуальные проблемы, и я бы хотел, оставаясь рядовым гражданином, участвовать в управлении государством.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чтобы победить,нужно строить коммунизм onin Агитация за КПРФ 51 04.12.2012 18:29
Беспрецедентный произвол властей в России! (ВИДЕО) КОГДА БУДЕТ КОММУНИЗМ? Глебов Новости Российской политики и экономики 35 29.04.2012 12:31
Если кандидат в депутаты обещает, что будет бороться с коррупцией, то это значит, что ... Александр Бы Выборы в России 6 29.06.2011 16:22
Коммунизм нужно строить КПРФ... onin Предложения к Программе КПРФ 128 18.06.2010 23:24
Если в США кризис выйдет из-под контроля, массовые волнения будет подавлять армия Admin Международные новости 0 05.01.2009 13:22


Текущее время: 04:23. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG