Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.03.2012, 21:43   #531
Кара
Местный
 
Регистрация: 03.02.2012
Сообщений: 516
Репутация: 87
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vasiliygeo Посмотреть сообщение
В том что вы пишите есть зерно истины.
Однако, скажите : если в стране не будут эффективно действовать законы, то что помешает корыстолюбивому менеджеру послать ваших товарищей подальше?
А если законы будут действовать, то зачем правоохранительным структурам дублирование?
Парткомы на производствах нужны, это бесспорно, но вот с их функциями, на мой взгляд, вы перестарались.
И второе: вы считаете что в стране должна быть однопартийная система?
Если нет , то сколько парткомов может быть на производстве?
А если однопартийная, то что делать с представителями других партий ?
Я имею ввиду искренне верящих в другие принципы, а не политиканов сидящих наверху.
И последнее : чтобы всерьез судить о правильности действий топ-менеджмента надо как минимум иметь аналогичный уровень знаний, причем не только одному секретарю парткома. Где можно взять столько специалистов, чтобы каждого директора дублировать трижды, да еще идеологически правильными кадрами?
А если руководить парткомами будут "Швондеры" или "Шариковы", то не получится ли вред больший нежели от хапуги директора?
Сегодня в КПРФ около ста пятидесяти тысяч членов, и значительная их часть - пенсионеры... а есть еще партаппарат в каждом регионе... Так сколько коммунистов вы предполагаете направить на заводы и производства? А ведь надо еще сменить чиновничество.
Устроить за месяц присутствия во власти удесятирение численности рядов коммунистов, это все равно, что оставить всех действующих руководителей на местах... столько карьеристов и "пены" припрется в партию...
Так что сей спор носит чисто схоластический характер.., несбыточные пожелания и благие намерения... ведущие в ад.
Постараюсь ответить конкретно:1)нужно начинать с отстранения корыстолюбивых менеджеров(а если им сделать ограничения по окладам 90% из них сами убегут).Я не обязательно говорю о функциях парткома можно создать совет или комиссию при заводе из работников(в том числе и ИТР) спецов которые будут отслеживать направление развития завода.2) Унас сегодня вообще нет структуры которая занималась бы контролем эффективности производства и управления производством.3)Вопрос многопартийности это вообще отдельная тема,но я думаю что нет никакой беды в том что в такой комиссии или парткоме будут представители различных партий,главное чтоб они продвигали развитие завода,поднимали промышленность.Кроме того они должны иметь возможность приглашать специалистов для анализа ситуаций и тогда понадобится 1-2 группы спецов при министерстве по отрасли чтобы определять пути развития завода ,а у парткомов или комиссий останется функция контроля за правильностью исполнения и координации действий.Получится что любой нормальный директор будет только рад такой помощи.
Кара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2012, 21:56   #532
vasiliygeo
Местный
 
Аватар для vasiliygeo
 
Регистрация: 11.04.2011
Сообщений: 1,381
Репутация: 303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кара Посмотреть сообщение
Постараюсь ответить конкретно:1)нужно начинать с отстранения корыстолюбивых менеджеров(а если им сделать ограничения по окладам 90% из них сами убегут).Я не обязательно говорю о функциях парткома можно создать совет или комиссию при заводе из работников(в том числе и ИТР) спецов которые будут отслеживать направление развития завода.2) Унас сегодня вообще нет структуры которая занималась бы контролем эффективности производства и управления производством.3)Вопрос многопартийности это вообще отдельная тема,но я думаю что нет никакой беды в том что в такой комиссии или парткоме будут представители различных партий,главное чтоб они продвигали развитие завода,поднимали промышленность.Кроме того они должны иметь возможность приглашать специалистов для анализа ситуаций и тогда понадобится 1-2 группы спецов при министерстве по отрасли чтобы определять пути развития завода ,а у парткомов или комиссий останется функция контроля за правильностью исполнения и координации действий.Получится что любой нормальный директор будет только рад такой помощи.
К сожалению вы были неконкретны и не ответили на прямые вопросы.
И тем не менее, вы уже начали приходить к тому, что ваши парткомы не совсем парткомы..., будут состоять из представителей разных партий.., и вообще больше похожи на советы трудовых коллективов...
Еще раз прошу, если вам интересен конструктиный диалог, ответьте максимально честно на поставленные ранее вопросы.., и обещаю, я так же буду корректным и конкректным в ответе.
vasiliygeo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2012, 23:45   #533
Кара
Местный
 
Регистрация: 03.02.2012
Сообщений: 516
Репутация: 87
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vasiliygeo Посмотреть сообщение
К сожалению вы были неконкретны и не ответили на прямые вопросы.
И тем не менее, вы уже начали приходить к тому, что ваши парткомы не совсем парткомы..., будут состоять из представителей разных партий.., и вообще больше похожи на советы трудовых коллективов...
Еще раз прошу, если вам интересен конструктиный диалог, ответьте максимально честно на поставленные ранее вопросы.., и обещаю, я так же буду корректным и конкректным в ответе.
Мне не совсем понятно на какие вопросы нужно ответить? По моему все достаточно конкретно.Просто мы говорим о разных вещах.Я говорю о сохранении и развитии промышленности а вы похоже говорите об идеологии.Сейчас уничтожается промышленность.Кто может остановить уничтожение завода?Партком может ,совет трудового коллектива-может,если у него будут рычаги давления на собственника или топ менеджера или директора,Структур каких либо сейчас не существует ни вна заводе ни в масштабах государства. И вот сегодняшние собственники или топ менеджеры уничтожают промышленность ради того чтобы набить свои карманы.Государство с ними не борется,правительству нет дела (а возможно это спец.программа по развалу) до этого.Закон не нарушается,налоги платятся и гос.аппарату наплевать-вот он бардак. Поэтому я говорю что нужно создать на заводах какие то структуры которые будут лоббировать интересы рабочих и государства в противовес вредительской политике собственников. А идеология сейчас как впрочем и всегда нужна в первую очередь для воспитания человека определенных убеждений.Если взять за основу сейчас идеологию ЕР(как правящей партии) то вы сами понимаете что их парткомы мигом помогут добить завод ускоренным темпом.Отсюда вопрос вы конкретно знаете какую либо партию чья идеология нужна сейчас? яЯ лично знаю только КПРФ Только коммунист может ставить интересы общества и государства выше личных.Человека имеющего нужные моральные качества сегодня может выростить только коммунистическая идеология.Доказано историей.Несмотря ни на что в СССР была максимальная концентрация честных,принципиальных,патриотически настроенных граждан которые были способны любить свою страну и свой народ. И не заглядывать на запад что там скажут и не продавать свою страну и не уничтожать свой народ. Так конкретно? А вообще чтоб проще было вести диалог предлагаю :короткий конкретный вопрос -конкретный ответ.А то мы накидываем кучу а потом пытаемся разложить по полочкам.А так я думаю будет проще:вопрос-нужны парткомы? ответ:да нужны. Вопрос:какие и почему?(ответ см. выше)Зачем? (ответ см.выше).Тогда будет конкретика.
Кара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2012, 07:19   #534
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Ответ для старый я на #527
Цитата:
Колоссом на глиняных ногах называл СССР ещё и глубоко уважаемый вами адольф.
Вам лучше знать, Вы же его сторонник.
Цитата:
Не будь перекосов в развитии давно бы уж янкам ботинки чистили.Они и сейчас бы навели "демократию" только наследие СССР ещё не до конца сгнило.Обществу человеческой пыли Хотя таким как Вы наверное никогда не дойдёт.
Очередная страшилка, при чём очень низкого качества, для детей младшего школьного возраста. Как плохие родители, не справляющиеся с дитём толи по неопытности, толи по глупости пугают детей разного рода страшилками волками, бабой ягой или ещё чем-то, так и Вы, и такие как Вы прониклись мыслью, что можно запугать народ КРИЗИСОМ, и он сразу сделает вас вождём типа ваших друзей адольфа или кобы. Но смею вас заверить – Россияне выросли уже из этого детского возраста, в котором можно было так действовать, им вожди не нужны, но видно я напрасно трачу время. Вряд ли до таких как Вы дойдёт, вам все уроки не впрок готовы повторять одни и те же ошибки многократно. Мне думается, что Вы не успокоитесь, даже если КПРФ из парламента вылетит, не пройдя 5% барьер на выборах - всё будете призывать назад, в прошлое, ни мало не смущаясь тем, что весь народ стремится вперёд, в будущее.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2012, 07:32   #535
Маратиус
Местный
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 2,974
Репутация: -84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кара Посмотреть сообщение
Вы уважаемый ерунду городите:во первых правильно вам тут написали -любой топ менеджер обходится заводу дороже в 10-ки раз чем парторг. Во вторых:износ оборудования в промышленности 75%(это признает даже правительство) это говорит о том что вы батенька свою квартиру так загадили и развалили и убили всю сантехнику и вообще коммуникации что вам сейчас кап.ремонт влетит в бешенные бабки и вы хотите вместо этого добить эту квартиру(сдав 10ку таджиков) и продать ее.Потому что вам это выгодней.Это же делают и с заводом:добивают,банкротят,оборудование в металлолом,заводы под склады и на продажу,а рабочих на улицу.Скажите не так? Это по всей России происходит или вы этого не знаете? Или знать не хотите?
Топ-менеджер, может быть, хоть и стоит дороже, но он заводу все-таки более необходим, чем парторги и партком. Потому что он управляет заводом и умеет решать задачи производственного характера. А чем занимается партком на заводе? Причем тут износ оборудования и какая связь между износом и парткомами? Причем тут банкротство безнадежно убыточных предприятий и какая связь с парткомами?
Маратиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2012, 09:12   #536
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Ответ для старый я на #527
Вам лучше знать, Вы же его сторонник.Очередная страшилка, при чём очень низкого качества, для детей младшего школьного возраста. Как плохие родители, не справляющиеся с дитём толи по неопытности, толи по глупости пугают детей разного рода страшилками волками, бабой ягой или ещё чем-то, так и Вы, и такие как Вы прониклись мыслью, что можно запугать народ КРИЗИСОМ, и он сразу сделает вас вождём типа ваших друзей адольфа или кобы. Но смею вас заверить – Россияне выросли уже из этого детского возраста, в котором можно было так действовать, им вожди не нужны, но видно я напрасно трачу время. Вряд ли до таких как Вы дойдёт, вам все уроки не впрок готовы повторять одни и те же ошибки многократно. Мне думается, что Вы не успокоитесь, даже если КПРФ из парламента вылетит, не пройдя 5% барьер на выборах - всё будете призывать назад, в прошлое, ни мало не смущаясь тем, что весь народ стремится вперёд, в будущее.
Ну если Афганистан,Ирак , Ливия,не прекращающаяся агрессия Израиля,Фонкленские острова,Югославия для Вас страшилки то флаг Вам в руки.Примеров могло быть и больше но СССР не дал в качестве примеров стать Кубе,Вьетнаму,Камбодже и др.На подходе установление демократии в Сирии,а там и в Иране.

Последний раз редактировалось старый я; 14.03.2012 в 12:54.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2012, 13:20   #537
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Ответ для старый я на #536
Цитата:
Примеров могло быть и больше но СССР не дал в качестве примеров стать Кубе,Вьетнаму,Камбодже и др.На подходе установление демократии в Сирии,а там и в Иране.
Так их и было больше, Афганистан, страны Африки и восточной Азии, только вот незадача, там инициатором был СССР, ну Вы, конечно, этого не знали. Не вижу смысла в этих «турусах на колёсах», идёт борьба за влияние в мире между сильными государствами – вполне нормальная политическая деятельность. Если Вы играете в шахматы, то должны знать, что бывают ситуации, когда Вам поле не нужно, но допустить чтобы противник его занял, вы не можете и вынуждены бороться за него. Так и в политике.
По поводу демократии, отвечу так – единицы остались с демократией, подобной демократии СССР – весь мир идёт другими путями, своими, отличными от демократии США, но с соблюдением прав и свобод граждан и эти права и свободы имеют тенденцию к расширению. Единственная партия в мире, которая призывает к ограничению, это КПРФ.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2012, 13:35   #538
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Небольшая ошибка, с точностью до наоборот - КПРФ призывает к расширению прав и свобод граждан. Программа КПРФ принципиально отличается от программы КПСС.
И вопрос: существует ли в США голосование на дому, открепительные талоны, фантомные избирательные участки, "карусели" (можете дополнить)?
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2012, 14:37   #539
Маратиус
Местный
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 2,974
Репутация: -84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
Ну если Афганистан,Ирак , Ливия,не прекращающаяся агрессия Израиля,Фонкленские острова,Югославия для Вас страшилки то флаг Вам в руки.Примеров могло быть и больше но СССР не дал в качестве примеров стать Кубе,Вьетнаму,Камбодже и др.На подходе установление демократии в Сирии,а там и в Иране.
Вам то вообще какое дело до Афганистана (в котором СССР тоже повоевал), Ирака, Ливии, Израиля, Фолклендских островов, Югославии? Пусть народы этих стран сами разбираются с тем, какая политическая система им нужна.
Маратиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2012, 15:11   #540
Маратиус
Местный
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 2,974
Репутация: -84
По умолчанию

Не нужно строить коммунизм, социализм, капитализм или еще какое-нибудь «измращение». Нужно строить демократическое государство, нацеленное прежде всего на удовлетворение запросов и интересов населения. При этом для сохранения целостности страны необходимо отказаться от пересмотра итогов приватизации. Не важно, в чьих руках находятся средства производства, важно то, насколько эффективна для населения налоговая отдача от них. Должно быть прогрессивное налогообложение, но не только лишь с целью кого-то лишить сверхдоходов, а ставящая своей целью максимальную налоговую отдачу в социальный фонд при сохранении интересов частного капитала. Тогда он будет заинтересован работать, развиваться и вкладывать средства в развитие промышленности. Государство должно защищать и гарантировать частному капиталу максимальные возможности для развития. В таком государстве должно быть законодательно защищенное право частной собственности на любые средства производства и на объекты недвижимости, в том числе природные (кроме ограниченных к продаже). Граждане страны должны иметь право с помощью частного предпринимательства зарабатывать столько, сколько вообще способны по своим знаниям и умению. Социальная система государства должна обеспечивать минимальные зарплаты госслужащим, пенсии и социальные пособия из специального социального фонда. Устанавливаться их размеры должны по результатам показателей экономики за определенный период и показателям состояния самого фонда. Которые должны быть доступны всем гражданам страны.
Политическая деятельность во всех государственных учреждениях должна быть запрещена. Для нее должны оставаться только публичные места, специально для этого отведенные. Все политические партии должны получать основное финансирование из федерального бюджета, пропорционально полученным на выборах голосам. При этом частные взносы на финансирование политических партий должны быть не более 30% от этой суммы. Финансирование любой политической деятельности из-за рубежа должно быть запрещено. А все финансирование из-за рубежа всех некоммерческих организаций независимо от вида их деятельности должно облагаться специальным целевым прогрессивным налогом в социальный фонд. Количество мест в парламенте для одной партии должно быть ограничено 51%. Если какая-либо партия набрала 70%, то 19% ее голосов должны быть равными долями распределены между всеми остальными партиями, попавшими в парламент. Те политические партии, которые набрали минимально-необходимое количество голосов сторонников, но не смогли преодолеть барьер для попадания в парламент, должны быть представлены в нем хотя бы одним депутатом.
Государство должно оставить себе только самые необходимые функции - государственное управление, оборону и безопасность, образование, здравоохранение, социальную политику и т.д., которые должны финансироваться за счет собираемых налогов. На местах решение проблем, не входящих в обязанности государства, в том числе ЖКХ, установлением размеров местных налогов, развития экономики, и т.д. должно осуществляться местными органами самоуправления. Для этого значительная часть собираемых налогов должна оставаться в распоряжении этих органов. Избираться в них должны местные граждане, выдвинутые инициативными группами населения.

Последний раз редактировалось Маратиус; 14.03.2012 в 15:51.
Маратиус вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чтобы победить,нужно строить коммунизм onin Агитация за КПРФ 51 04.12.2012 18:29
Беспрецедентный произвол властей в России! (ВИДЕО) КОГДА БУДЕТ КОММУНИЗМ? Глебов Новости Российской политики и экономики 35 29.04.2012 12:31
Если кандидат в депутаты обещает, что будет бороться с коррупцией, то это значит, что ... Александр Бы Выборы в России 6 29.06.2011 16:22
Коммунизм нужно строить КПРФ... onin Предложения к Программе КПРФ 128 18.06.2010 23:24
Если в США кризис выйдет из-под контроля, массовые волнения будет подавлять армия Admin Международные новости 0 05.01.2009 13:22


Текущее время: 05:58. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG