Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.03.2012, 17:17   #551
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
Кстати, один из них бывший парткомовец, но почти всех своих бывших парткомовцев-коммунистов со своего предприятия он выгнал в три шеи. Его зарплата всем рабочим известна и составляет только официально 1,250 млн. рублей в месяц. При этом на предприятии от этого факта никого из рабочих никакой кондратий за сердце не хватает и жаба никого не душит. И его зарплата еще маленькая по сравнению с доходами владельцев этого предприятия. Но никто не считает, что топ-менеджер и владелец дорого обходятся. Как владелец вообще может заводу дорого обходиться, если это его собственность?
Осталось только сказать сколько там рабочие получают,условия их работы,а заодно как владелец стал собственником? Наверное вместе с прохоровым вагоны выгружал ,выгружал и навыгружался на оплату крупного предприятия.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2012, 17:26   #552
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Ответ для alexand на #551
Цитата:
Вряд ли "заскромничают", после всех предыдущих выборов подавали в суды, и не при столь вопиющей фальши.
Посмотрим. Летом мне одна добрая душа дала ссылку на сайт с поданными жалобами от КПРФ о нарушениях в предыдущих выборах. Терпения хватило просмотреть, штук 200 уж не помню, по какому региону, но не по крупному – Архангельск что ли.
Претензии такого плана – не горит лампочка перед входом, сдвинута урна – избирателям неудобно опускать бюллетени, были нарушения посерьёзнее – ручка в кабине не пишет. И т.д. и т.п., но это ладно, я так понимаю, если подал жалобу, то значит, ждёшь ответ на неё. Ведь подавая, надеешься на какую-то ответную реакцию. На сайте позиция об ответе есть, но даже заметки куратора, что ему отказали в ответе или просто не ответили, нет.
Явно были жалобы поданы из количественных соображений – чем больше, тем лучше, потому кураторы и не удосужились поставить отметку – они прекрасно понимали, что эти нарушения не могли повлиять на итоги голосования. Если и в этот раз будет также, это очередное падение лицом в грязь вообще лишит сторонников КПРФ.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2012, 01:11   #553
Кара
Местный
 
Регистрация: 03.02.2012
Сообщений: 516
Репутация: 87
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
Осталось только сказать сколько там рабочие получают,условия их работы,а заодно как владелец стал собственником? Наверное вместе с прохоровым вагоны выгружал ,выгружал и навыгружался на оплату крупного предприятия.
Да не обращайте внимания.Лажа полная ,я не зря задал вопрос про топ менеджеров.Я знаю двоих, дети высокопоставленных чиновников.Один живет в соседнем подъезде ,осел и алкаш.Года три папа его везде втыкал,да ненадолго.Нигде не мог удержатся.Наконец пристроил к одному губернатору-другу,дал ему зама соображающего и пробил ему госзаказ по строительству.В прошлый год осенью дело пошло,за три месяца купил две новых машины(одна лексус) и квартиру в Москве. С января из за границы не вылезают с женой.Я так понимаю до осени наверное не протянет и оттуда попрут.Вот так сейчас "деньги зарабатывают." И "толковыми "топ менеджерами становятся.
Кара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2012, 06:24   #554
mark
Местный
 
Регистрация: 17.07.2011
Адрес: Татарстан
Сообщений: 1,252
Репутация: 364
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кара Посмотреть сообщение
Да не обращайте внимания.Лажа полная ,я не зря задал вопрос про топ менеджеров.Я знаю двоих, дети высокопоставленных чиновников.Один живет в соседнем подъезде ,осел и алкаш.Года три папа его везде втыкал,да ненадолго.Нигде не мог удержатся.Наконец пристроил к одному губернатору-другу,дал ему зама соображающего и пробил ему госзаказ по строительству.В прошлый год осенью дело пошло,за три месяца купил две новых машины(одна лексус) и квартиру в Москве. С января из за границы не вылезают с женой.Я так понимаю до осени наверное не протянет и оттуда попрут.Вот так сейчас "деньги зарабатывают." И "толковыми "топ менеджерами становятся.
По моим наблюдениям, топ-менеджерам платят зарплаты побольше по двум причинам: потому что действительно хороших не так много и чтобы не воровали. Дело в том, что многие из толковых руководителей стремятся организовать собственный бизнес, с другой стороны, у любого руководителя есть возможность подзаработать на родном предприятии дополнительно, вот и приходится акционерам/владельцам создавать им условия, чтобы держались за место. Но, как ни странно, руководители, явно не соответствующие по своим деловым качествам своей должности, встречаются до неприличия часто. Когда он одновременно еще и владелец бизнеса, это еще объяснимо,но появление на ответственном посту этакого (воздержусь от эпитетов) иногда удивляет. Впрочем, массовость этого явления подтверждает и ухудшение показателей эффективности производства буквально во всех отраслях, и регулярный проигрыш российских предприятий в конкурентной борьбе зарубежным коллегам.
А в целом, эта картина очередной раз опровергает наивные представления о том, что рынок волшебным образом поставит у руля самых умных, талантливых и трудолюбивых.
Захватить собственность удалось самым настырным, беспринципным, а также оказавшимся поблизости рыбных мест. А вот для успешной эксплуатации того, что удалось урвать, этих качеств уже явно недостаточно.

Последний раз редактировалось mark; 16.03.2012 в 06:28.
mark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2012, 14:51   #555
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Ответ для mark на #555
Цитата:
А в целом, эта картина очередной раз опровергает наивные представления о том, что рынок волшебным образом поставит у руля самых умных, талантливых и трудолюбивых.
Захватить собственность удалось самым настырным, беспринципным, а также оказавшимся поблизости рыбных мест. А вот для успешной эксплуатации того, что удалось урвать, этих качеств уже явно недостаточно.
А по моему мнению всё гораздо проще – идёт захват бизнеса чиновничеством.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2012, 21:58   #556
Кара
Местный
 
Регистрация: 03.02.2012
Сообщений: 516
Репутация: 87
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Ответ для mark на #555
А по моему мнению всё гораздо проще – идёт захват бизнеса чиновничеством.
Абсолютно точно! Это так и есть.Папа или мама имеет возможность лоббировать чьи то интересы(например скидывать своим госзаказы)дальше подбирают организацию или завод,ставят кого то из своих(сын,дочь,жена,теща) топ менеджером и еще создают свою промежуточную торговую фирму и через нее прокачивают бабки.Вот откуда преуспевающие родственники у чиновников.
Кара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2012, 01:40   #557
Владислав-98
Заблокирован
 
Регистрация: 14.04.2011
Сообщений: 174
Репутация: 10
По умолчанию

В.И.Ленин неоднократно указывал на то, чтобы практика не была оторвана от теории. Что такое не соответствие обязательно вскоре проявится и покажет результат пренебрежения этим правилом.
В своём труде и жизни государства вождь пролетариата всегда применял диалектический метод познания мира, а это есть философский материализм – основа марксизма.

Ленин был истинным марксистом, и потому остро критиковал, обличал тех марксистов, которые не придавали значения в выборе философского направления, говоря, что это, мол, личное дело каждого и свободный выбор. Но такое отношение недопустимо, потому как ударяет по основам философского материализма, т.е. разделяет и ставит на разные основания.
Сегодня это нужно понимать как никогда верно и точно, что если мы - коммунисты не будем стоять на едином фундаменте, то во- первых – сами не будем иметь единства и во вторых – не будем уметь производить верную оценку и анализ исторической ситуации, и как следствие, будем принимать неверные решения и также неверно действовать.

А нынешние результаты деятельности партии показывают одно, что она не имеет поддержки у большинства народа, потому что он не верит ей, не верит нынешним программам и инициативам КПРФ.
Давно уже необходимо было бить тревогу и не бояться справедливой критики о том, что у сегодняшних коммунистов нет их надёжного и верного оружия «СЛОВА»! Нет профессионалов, имеющих такое СЛОВО. Почему?
А откуда они возьмутся – эти профессионалы, если их не подготовить и не взрастить? Где школы или даже просто классы, дающие хотя бы основы философского материализма. Эти элементарные знания и помощь в их приобретении невозможно сегодня получить, вливающимся в ряды партии ёё новым членам.

Мы похожи на разношерстное сборище, плоховооружённых варваров, постоянно оглядывающихся назад ,на разрушенную сгнившую систему, ностальгически мечтая вернуть те времена где мы когда-то жили хорошо, не боясь за будущее и доверяли свои судьбы « верному рулевому»! Но сегодня мы живём здесь в этот исторический момент и точно должны знать, как действовать, что делать. А для того чтобы это знать наверняка, необходимо взять, то что есть у коммунистов, в отличии от других партий и движений, научная база – цельное сформированное учение, которое нуждается в постоянном движении и развитии. И тем оно уникально и единственно верно на сегодняшний день, что не может быть законсервированным и конечным, ибо рассматривает мир в движении и развитии, применяя вечные объективные законы мироздания, законы бытия.

Как можно идти против танка с саперной лопаткой. Танк не остановишь, но закопавшись и спрятавшись, есть шанс выжить. Так и мы не имея вооружения, пытаемся победить.

А некоторые даже не верят вообще в коммунизм, а приходят сюда устроиться во власть, наладить свою нынешнюю жизнь, и на будущее страны, будущее своего народа им наплевать. Вы сами свидетельствуете на собраниях, что пробравшиеся во власть представители партии откровенно становятся карьеристами-перевёртышами.
Реальное положение партии и народа не соответствует взаимопониманию между ними. Это однозначно показали предвыборные дебаты и сами выборы. Необходимо не бояться и признать, что партия оторвана от народа и не имеет авторитета и доверия.

Опороченную идею и имя необходимо очищать от ложных и грязных ярлыков и позорных клише, доставшихся в наследство от КПСС. Но сделать этого не возможно, если народ останется в незнании и невежестве.
Кто просветит его, если сами коммунисты не имеют твёрдых знаний и веры?

Наше обращение ко всем коммунистам: не грезить восстановлением прошлого СССР, а строить новое общество на научном основании, применяя объективные законы, раскрытые в верном учении, в данных современных реалиях нашего времени.
Владислав-98 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2012, 10:55   #558
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Ответ для Владислав-98 на #558
Цитата:
Ленин был истинным марксистом, и потому остро критиковал, обличал тех марксистов, которые не придавали значения в выборе философского направления, говоря, что это, мол, личное дело каждого и свободный выбор. Но такое отношение недопустимо, потому как ударяет по основам философского материализма, т.е. разделяет и ставит на разные основания.
Сегодня это нужно понимать как никогда верно и точно, что если мы - коммунисты не будем стоять на едином фундаменте, то во- первых – сами не будем иметь единства и во вторых – не будем уметь производить верную оценку и анализ исторической ситуации, и как следствие, будем принимать неверные решения и также неверно действовать.
Лично я вижу главную цель коммунистов не в отстаивании, каких-то основ развитых теоретиками прошлого, на основании происходящего тогда, а в их (основ) развитии применительно к существующей ситуации. Если грубо определить главную цель марксизма, то это блага и справедливость для большинства населения в таком виде, в каком оно (большинство) это видит. В противном случае большинство найдёт те политические силы, которые в большей мере отвечают их чаяниям.
По-моему, это сейчас и происходит. Десятилетиями утверждалось, что коммунистическая теория развития общества гибка и манёвренна, а на поверку выходит, абсолютно несгибаема и не реагирует на современные условия и перемены в обществе.
Не единство фундамента важно, важно быть в центре интересов большинства. Находясь вне центра, партия обречена на отстаивание интересов меньшинства, а это, согласитесь, уже или не марксизм, или большинству ненужная теория.
Чтобы принимать верные решения, в партии необходимо изменить способ обсуждения мнений и их выражение.
Цитата:
А нынешние результаты деятельности партии показывают одно, что она не имеет поддержки у большинства народа, потому что он не верит ей, не верит нынешним программам и инициативам КПРФ.
Давно уже необходимо было бить тревогу и не бояться справедливой критики о том, что у сегодняшних коммунистов нет их надёжного и верного оружия «СЛОВА»! Нет профессионалов, имеющих такое СЛОВО. Почему?
А откуда они возьмутся – эти профессионалы, если их не подготовить и не взрастить? Где школы или даже просто классы, дающие хотя бы основы философского материализма. Эти элементарные знания и помощь в их приобретении невозможно сегодня получить, вливающимся в ряды партии ёё новым членам
По поводу большинства – делаемый упор на рабочий класс, в позапрошлом веке, тогда был актуален, а сейчас, когда класс рабочих сокращается из года в год, уступая рóботам, обрекает партию быть выразителем интересов меньшинства. Компартия частично выражает интересы эксплуатируемых (только рабочих), а могла бы, да и должна выражать интересы большинства. Это развитие основ воспринимается, как их смена.
Нельзя надеяться исключительно на получение специальных знаний в классах или школах. Обучение в них ведется, как правило, по определённым программам и методам. К сожалению не все люди способны к восприятию упорядоченной информации. Как правило, человек хорошо воспринимает, то, что его интересует, заботит. Вся остальная информация проходит мимо и воспринимается как фон. Прикладное значение информации становится понятным на примерах, причём, не отвлечённых, а конкретных, касающихся обучаемых, возможно региона. Это возможно только в том случае, если в партячейке будут идти открытые обсуждения и споры, вот они-то и будут той школой обучения, а не развалом партии.
Цитата:
Мы похожи на разношерстное сборище, плоховооружённых варваров, постоянно оглядывающихся назад ,на разрушенную сгнившую систему, ностальгически мечтая вернуть те времена где мы когда-то жили хорошо, не боясь за будущее и доверяли свои судьбы « верному рулевому»! Но сегодня мы живём здесь в этот исторический момент и точно должны знать, как действовать, что делать. А для того чтобы это знать наверняка, необходимо взять, то что есть у коммунистов, в отличии от других партий и движений, научная база – цельное сформированное учение, которое нуждается в постоянном движении и развитии. И тем оно уникально и единственно верно на сегодняшний день, что не может быть законсервированным и конечным, ибо рассматривает мир в движении и развитии, применяя вечные объективные законы мироздания, законы бытия.
Оглядывание назад, собственно и вызвано законсервированностью идеологии. Практически любое отклонение от классических определений рассматривается как реформизм, посягательство на правильность и целостность учения, с таким подходом коммунисты вынужденно следуют идеям полуторавековой давности. Глядя назад, проблемно двигаться вперёд. Партия, опирающаяся на старинные догмы, не может быть столь же интересной, как партия опирающаяся, и учитывающая события современной жизни. На мой взгляд, надо смелее менять направление теоретических разработок и не бояться отклонения от теории Маркса, и главное, отказаться от принципа её вечности. Всё течёт, всё изменяется. Если теория не будет меняться – она отстанет от жизни общества и будет предана забвению. Надо помнить об основной цели коммунистов – справедливое общество для большинства.
Цитата:
А некоторые даже не верят вообще в коммунизм, а приходят сюда устроиться во власть, наладить свою нынешнюю жизнь, и на будущее страны, будущее своего народа им наплевать. Вы сами свидетельствуете на собраниях, что пробравшиеся во власть представители партии откровенно становятся карьеристами-перевёртышами
К сожалению это действительно так. На страницах этого форума, в разных его темах главенствует одна мысль – получить власть. А зачем, какие реформы объективно созрели, что для их проведения коммунисты стремятся к власти абсолютно непонятно. Нужны ли эти реформы обществу? Надо сначала заиметь наработку изменений, убедиться, что они желательны для большинства, заручиться поддержкой, а уж потом стремиться к власти с тем, чтобы внедрить эти наработки, а не наоборот. А так, единственное что может объяснить стремление к власти КПРФ, это борьба за передел собственности.
Обществу, в большинстве своём, этот передел ничего не даст, так почему оно должно пустить во власть КПРФ, Яблоко или какую другую партию на смену существующей власти. Надо учитывать, что двадцать лет передряг очень утомили народ и он ради отдыха (спокойствия в обществе) готов терпеть существующую несправедливость и лишения, что и показали выборы.
Цитата:
Наше обращение ко всем коммунистам: не грезить восстановлением прошлого СССР, а строить новое общество на научном основании, применяя объективные законы, раскрытые в верном учении, в данных современных реалиях нашего времени.
От души присоединяюсь, и от себя хочу добавить – главное сейчас не прорваться во власть ради карьеристов в КПРФ, главное сейчас разработать теорию развития общества, которая будет отражать мысли и стремления большинства Россиян и объединит их вокруг себя.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2012, 11:56   #559
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Десятилетиями утверждалось, что коммунистическая теория развития общества гибка и манёвренна, а на поверку выходит, абсолютно несгибаема и не реагирует на современные условия и перемены в обществе.
Это так и есть.
Но эту теорию нужно знать и уметь применять на практике.
В СССР эту теорию не умели применять на практике.

Когда нужно было применить закон отрицания отрицания. Этого сделано не было, из-за человеческого страха. Этот страх был от плохого понимания теории марксизма, тех кто был в то время у власти.

Без применения закона отрицания отрицания невозможно двигаться вперед.

Вот почему произошел застой, который вызвал пьянство в народе. Горбачев стал сражаться с последствиями, а не с причиной. А сражаться с последствиями, это бесполезно и приведет только к худшему, что и вышло.

Марксизм направлен на рост сознания. Без роста сознания невозможно построить справедливое общество.
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2012, 12:27   #560
Skomoroh
Заблокирован
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 281
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Марксизм направлен на рост сознания.
Чушь! Марксизм показывает только путь развития посткапиталистического общества. Всё остальное производные!
Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Без роста сознания невозможно построить справедливое общество.
На росте сознания невозможно построить справедливое общество, на нём можно лишь продержаться в экстремальных условиях, например, в условиях войны. Справедливое общество можно построить, если в обществе существуют законы и они неукоснительно исполняются! Причём эти законы должны охватывать все слои общества!
Skomoroh вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чтобы победить,нужно строить коммунизм onin Агитация за КПРФ 51 04.12.2012 18:29
Беспрецедентный произвол властей в России! (ВИДЕО) КОГДА БУДЕТ КОММУНИЗМ? Глебов Новости Российской политики и экономики 35 29.04.2012 12:31
Если кандидат в депутаты обещает, что будет бороться с коррупцией, то это значит, что ... Александр Бы Выборы в России 6 29.06.2011 16:22
Коммунизм нужно строить КПРФ... onin Предложения к Программе КПРФ 128 18.06.2010 23:24
Если в США кризис выйдет из-под контроля, массовые волнения будет подавлять армия Admin Международные новости 0 05.01.2009 13:22


Текущее время: 04:50. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG