Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.09.2012, 19:21   #611
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Насчет "военного коммунизма" - не впаривайте, вся Европв воевала, а до трудармий додумались только Ленин с Троцким.
Ты вообще в курсе, в каком состоянии находилась экономика страны к октябрю 1917-го? Ты вообще знаешь, когда была проведена национализация?
Трудовые армии создавались в 1920-1921 годах, когда политика "военного коммунизма" уже сворачивалась, а в 1921 году вообще начался НЭП. В стране жило 140 миллионов человек, а в трудармиях находилось не больше 300 тысяч, да и то эпизодически.

Эуропеец хренов, ничего ведь не знаешь про свою страну. А про Англии-франции небось от зубов отлетает. Лакейчик.
ABD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2012, 19:29   #612
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Насчет "военного коммунизма" - не впаривайте, вся Европв воевала, а до трудармий додумались только Ленин с Троцким.
Став президентом, Рузвельт начал масштабные реформы, названные новым курсом. Одними из первых были приняты меры, направленные против безработицы. Президент учредил Чрезвычайную комиссию помощи (FERA). За пять лет она должна была создать пять миллионов рабочих мест в сфере общественных работ. Для начала безработных привлекли к делам попроще, например к уборке мусора. Потом для них нашлись более ответственные занятия — рытье каналов, возведение плотин, прокладка дорог. На все это из федеральной казны было выделено 10,8 млрд долларов. Солдатам "трудовой армии" платили немного — около доллара в день, что было вчетверо меньше средней зарплаты промышленного рабочего. Ставка делалась на то, что так у работников будет больше стимулов искать себе места в частном секторе. http://www.epr-magazine.ru/vlast/foreign_exp/offroad/
в той войне США воевали против всего мира. За установление своего глобального господства. То была по-настоящему война по законам стратегии непрямых действий, когда США сталкивали своих врагов и соперников друг с другом, провоцируя их на выгодные себе шаги. В итоге этой войны потерпела крах соперница США - Британская империя, рухнули империи Германии и Японии, понесла страшный урон Красная империя - СССР-Россия. В итоге этой войны доллар смел со своего пути все конкурирующие валюты и стал властелином мира.
Итак, 1929-1932 годы. Великая мировая депрессия. Только в одних США - 15 миллионов безработных. Товары и еду приходится жечь, потому что у американцев нет денег на покупки. Толпы людей громят банки и требуют "сделать так, как в Советской России" - разъяренные фермеры и рабочие, учителя и служащие. Казалось, наступил конец света - ведь экономический кризис охватил еще и Западную Европу. В США люди умирают от голода, детей в миллионах семей приходится кормить по очереди: сегодня - одного, завтра - другого. http://army.lv/ru/GLAVA-3.-Giperstra...oyni/1500/3412
Очень познавательная статья как США выходили из кризиса и кто развязал ВМВ.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2012, 19:36   #613
с бодуна
Заблокирован
 
Регистрация: 18.08.2012
Сообщений: 183
Репутация: 2
По умолчанию

Да врет этот alexand постоянно. Как можно сказать, что только Владимир Ильич и Львом Давидовичем "додумались" до трудармий, если в КНДР все строительство осуществляет армия. Там ВООБЩЕ не профессии "строитель".
с бодуна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2012, 19:41   #614
Лесничий
Местный
 
Регистрация: 06.08.2012
Сообщений: 2,741
Репутация: 1409
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Самый главный недостаток социализма - это сам социализм.
В марксизме социализм рассматривался только, как переходная модель от капитализма к коммунизму. В СССР социализм не стал этой переходной моделью, но он стал восприниматься, как окончательная модель общества. Социализм и сейчас воспринимается многими, как окончательная модель общества, но ни как переходная модель от капитализма к коммунизму.

Социализм, который не ведет к коммунизму и существует отдельно от него, является злом для человечества. Это тоже самое, как еврейский народ вышедший из Египта, не попал в землю обетованную, а умер в пустыне.
Так и социализм, который не ведет к коммунизму, является нежизнеспособным. В нем возникают противоречия несовместимые с самим обществом, а потому общество рано или поздно обязательно его отвергнет.

Нужно вернуться к марксистскому пониманию социализма. И рассматривать социализм только, как переходную модель общества от капитализма к коммунизму.

Благодаря опыту СССР сегодня можно напрямую строить коммунизм, минуя социализм, тогда это было невозможно, сегодня это возможно.
не,утопия.тем более на сегодняшний день.сами себе верите?или так,поумничать решили?коммунизм не возможен в ближайшую сотню лет как минимум,по элементарно простой причине.
лень...переродить общество,дабы воспитать его и привить ценности,которые прежде всего будут проявлять вчеловеке стремление к совершенству,путем познания неопонанного,процесс долгий и сложный.и нет никакой гарантии.что при сотворении ононо,в обществе не появися некий уникум,который посчитает,что жить на иждевении общества,ничего не делая,куда интереснее,нежели впхивать за какие то непонятные достижения.сегодня до социализма то не многие доросли,до коммунизма подавно
Лесничий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2012, 21:20   #615
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лесничий Посмотреть сообщение
не,утопия.тем более на сегодняшний день.сами себе верите?или так,поумничать решили?коммунизм не возможен в ближайшую сотню лет как минимум,по элементарно простой причине.
лень...переродить общество,дабы воспитать его и привить ценности,которые прежде всего будут проявлять вчеловеке стремление к совершенству,путем познания неопонанного,процесс долгий и сложный.и нет никакой гарантии.что при сотворении ононо,в обществе не появися некий уникум,который посчитает,что жить на иждевении общества,ничего не делая,куда интереснее,нежели впхивать за какие то непонятные достижения.сегодня до социализма то не многие доросли,до коммунизма подавно
К тому же коммунизм может быть построен только во всём мире,поскольку коммунизм это отсутствие границ и государства как такового.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2012, 21:55   #616
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Вы почитайте, граждане, в Интернете о военном коммунизме, мне врать незачем, для меня неосталинизм неприемлем в любом случае.
Для военного коммунизма было характерно:
1. Запрет частной торговли.
2. Свертывание товарно-денежных отношений и переход к уравнительному распределению "пайков".
3. Создание Главного комитета по всеобщей трудовой повинности (Главкомтруд).

Последний раз редактировалось alexand; 05.09.2012 в 22:37.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2012, 22:10   #617
Евгений Ковалёв
Местный
 
Аватар для Евгений Ковалёв
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: Латвия
Сообщений: 7,313
Репутация: 2477
По умолчанию

Не тешьте себя надеждами - без Бога атеисты никакого коммунизма не построят!
Коммунизм это утопическая и несбыточная фантазия. Идея коммунизма взята из божественного рая безбожниками атеистами.
Будуще за развитым социализмом, в котором работают все формы собственности, в котором прогрессирующая шкала налогообложения. В котором люди верят и любят Бога, в котором ценится совесть, честность и правда.
Евгений Ковалёв вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2012, 22:40   #618
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений Ковалёв Посмотреть сообщение
Идея коммунизма взята из божественного рая безбожниками атеистами.
Вот это неплохо сказано, хотя я и сам атеист. В Раю нет денег, и в марксовом коммунизме их, якобы, не будет, в Раю все, что хочешь - от пуза и всем поровну, и в этом коммунизме так же должно быть. Явно оттеда срисовано.
Марксов коммунизм - наукообразное описание Божественного Рая. Эдакая приземленная религия, попы обещают Рай после смерти, а марксисты обещают при жизни, правда, не для нынешнего поколения, а в неопределенно далеком будущем.

Последний раз редактировалось alexand; 06.09.2012 в 09:17.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2012, 23:55   #619
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Вы почитайте, граждане, в Интернете о военном коммунизме, мне врать незачем, для меня неосталинизм неприемлем в любом случае.
Для военного коммунизма было характерно:
1. Запрет частной торговли.
2. Свертывание товарно-денежных отношений и переход к уравнительному распределению "пайков".
3. Создание Главного комитета по всеобщей трудовой повинности (Главкомтруд).
Гражданин, ты сам-то в Интернете почитай, почему были введены приведенные тобой меры. Как в условиях разрухи и голода обеспечить хоть мало-мальски сносное распределение продуктов? Только сворачиванием неконтролируемой спекуляционной торговли. Или тебе лишь бы была свободная торговля, а что помрут сотни тысяч с голоду - тебе, как истинному эуропейцу, пофиг?
Если в стране разруха и нет возможности быстро восстановить предприятия, что делать, чтобы реанимировать страну? В любом случае придется проводить какие-то трудовые мобилизационные мероприятия. В том числе и для нормального функционирования системы распределения - чтобы трудоспособное население в условиях безработицы с голоду не поумирало. Не думал об этом? Тебе лишь бы лекала эуропейцев соблюсти, а на живых людей плевать? Ну, для эуропейцев это свойственно.
И глупо сравнивать ведущие европейские экономики с разрушенной войной полуфеодальной царской Россией. Мозги пора заиметь, эуропеец.
ABD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2012, 00:13   #620
dolgova
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 2,400
Репутация: 1624
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Вы почитайте, граждане, в Интернете о военном коммунизме, мне врать незачем, для меня неосталинизм неприемлем в любом случае.
Для военного коммунизма было характерно:
1. Запрет частной торговли.
2. Свертывание товарно-денежных отношений и переход к уравнительному распределению "пайков".
3. Создание Главного комитета по всеобщей трудовой повинности (Главкомтруд).
Читаем:
Главные признаки военного коммунизма - перенос центра тяжести экономической политики с производства на распределение. Это происходит, когда спад производства достигает такого критического уровня, что главным для выживания общества становится распределение того, что имеется в наличии.
Поскольку жизненные ресурсы при этом пополняются в малой степени, возникает их резкая нехватка, и при распределении через свободный рынок их цены подскочили бы так высоко, что самые необходимые для жизни продукты стали бы недоступны для большой части населения.
Поэтому вводится нерыночное уравнительное распределение.
На нерыночной основе (возможно, даже с применением насилия) государство отчуждает продукты производства, особенно продовольствие.
Резко сужается денежное обращение в стране. Деньги исчезают во взаимоотношениях между предприятиями.
Продовольственные и промышленные товары распределяются по карточкам - по фиксированным низким ценам или бесплатно (в Советской России в конце 1920 - начале 1921 года даже отменялась плата за жилье, пользование электроэнергией, топливом, телеграфом, телефоном, почтой, снабжение населения медикаментами, ширпотребом и т.д.).
Государство вводит всеобщую трудовую повинность, а в некоторых отраслях (например, на транспорте) военное положение, так что все работники считаются мобилизованными.
Все это - общие (структурные) признаки военного коммунизма, которые с той или иной конкретно-исторической спецификой проявились во всех известных в истории периодах этого типа.
Наиболее яркими (вернее, изученными) примерами служит военный коммунизм во время Великой Французской революции, в Германии во время Первой мировой войны, в России в 1918-1921 гг., в Великобритании во время Второй мировой войны.
Кара-Мурза. Советская цивилизация, том I.
dolgova вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чтобы победить,нужно строить коммунизм onin Агитация за КПРФ 51 04.12.2012 18:29
Беспрецедентный произвол властей в России! (ВИДЕО) КОГДА БУДЕТ КОММУНИЗМ? Глебов Новости Российской политики и экономики 35 29.04.2012 12:31
Если кандидат в депутаты обещает, что будет бороться с коррупцией, то это значит, что ... Александр Бы Выборы в России 6 29.06.2011 16:22
Коммунизм нужно строить КПРФ... onin Предложения к Программе КПРФ 128 18.06.2010 23:24
Если в США кризис выйдет из-под контроля, массовые волнения будет подавлять армия Admin Международные новости 0 05.01.2009 13:22


Текущее время: 04:53. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG