Аврора

Ну при социализме скажем капиталист тоже есть. Это государство. Оно выходит все забирает себе. Так и было. А потом распределяло,мало но поровну. И получалось при буржуях рабочий получал 5 рублей,а сам буржуй 30 рублей. Соц.рабочий получал 1 рубль,да еще и ложек в магазине купить не мог. Отличие в том,что буржуйский видел визуально кто его эксплуатирует и имел 5 рублей,а соц.рабочий не видел кто его эксплуатирует и имел 1 рубль.

Makedonsky1977

То, что социалистического рабочего эксплуатировал кто-то - тоже ложь (путинская или может какая иная). Кто его эксплуатировал? Только не говорите, что государство. Государство выражает интересы правящего класса. Сейчас - это олигархия, тогда - был трудящийся, олигархии не было. Так кто же эксплуатировал Советского трудящегося?

Аврора

Эксплуатировало трудящегося государство. Под руководством партии. Но зато имело настолько мощную идеологическую машину,что все подавалось под соусом: Так надо,партия всегда права. Жди трудяга светлое будущее-коммунизм. Помните как в "Золотом теленке" гирю пилили? Паниковский раньше Балаганова понял,что золота там нет. Но говорил: Пилите Шура,пилите.

Егорка

Государство сначала присваивало , потом раздавало . Присвоение было . Но затем раздавали "всем сёстрам по серьгам" .

Егорка

Моё утверждение о благотворности влияния алчности ( на самом деле стремление получить прибыль ) навеяно :
1. Прогрессом человечества :
К.Маркс "Манифест коммунистической партии"

2. Работой на предприятии в качестве наёмного работника . Хорошо видно , почему работодатели стремятся работать за компьютером , а не за счётами с костяшками .



Если бы советские предприятия гнались за прибылью ( производить больше , чем потреблять ) , то при наличии таких бонусов , которых не было на Западе , сейчас бы весь мир пытался догнать СССР .

Банки выдают кредиты под проценты . Если мы с вами покупаем акцию предприятия за тысячу рублей , то есть , делая инвестиции и получая с них 10 % годовых , и банк делает то же самое , но кредитами , почему банк нельзя называть инвестором ?

Егорка

Как же это ? А золотой запас ? А накопления на счетах в советских сберкассах ?


Без эквивалента это как ? Буржуй работает , принимая решения , которые при социализме возлагались на министерства и ведомства . Я поэтому и говорю про рантье , которые сделали вложение и живут , довольные , на проценты .



Рабочий потому продаёт свою рабочую силу , что у него нет наываков и способностей организовывать производство , а не потому что у него нет средств производства . Работодатель в данном случае выступает как работник сферы услуг , предоставляя рабочее место . Рабочий работает и отдаёт часть произведённого продукта ( в деньгах ) работодателю так же , как он отдаёт часть произведённого продукта ( в деньгах ) парикмахеру . В обоих случаях он делает это потому , что не умеет делать сам или просто не хочет делать сам .



Я честно говоря не знаю , что сейчас преподаётся в институтах , но если по программе отсутствует политэкономия , то вместо неё , по идее , должен быть какой-то другой предмет .

Универ

Егорка, решил потроллить что ли? Не притворяйся неумным. Счета в Сбербанке видите ли... Эти деньги все равно шли в развитие нархозяйства, да ты все это знаешь! Троллишь просто- кого то, наверное забанили недавно из антисоветчиков, вот под другим именем старые песни ни о чем поет. Сейчас тебе придется объяснять систему социалистической экономики, оборот денег в СССР и все то, что уже не раз объяснялось и разжевывалось на этом форуме? Время занимаешь, Егорка. У тебя его много? Походи по сети, найдешь всему объяснение.

__________________
Обществу спектакля не нужна правда, ему нужно шоу...

Универ

Даже знаю чей это прием- любую тему про власть переводить в обсуждение СССР. Вообще то это называется флуд.

__________________
Обществу спектакля не нужна правда, ему нужно шоу...

Егорка

Это вы считаете возражением ? Деньги советскими банками выдавались в виде кредитов предприятиям . Вы говорите - что это не накопление . Ну ладно . Но и на западе деньги из банков выдаются в виде кредитов предприятиям . Получается и там это не накопление .
При социализме могут быть накопления . В плановой экономике , например , исследуя динамику развития науки , вы прогнозируете открытие нового источника энергии через 10 лет . И дальше за счёт накоплений строите или модернизируя предприятия , не затрачивая средства на прежние технологии , проскакиваете через технологический уклад , например , с 6-го сразу на 8-ой . У буржуев экономика неплановая , они не могут это сделать .

А что касается троллинга - посмотрите сначала значение этого слова , и только потом разбрасываётесь им налево и направо .

Егорка

Социализм - это теория . А СССР - это её практическое воплощение . Что вам не нравится ?