Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Общение на разные темы

Общение на разные темы Разговор на отвлечённые темы (слабо модерируемый раздел)

Результаты опроса: Необходим ли союз с русскими националистами?
Да 30 65.22%
Нет 16 34.78%
Голосовавшие: 46. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.02.2012, 08:36   #71
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Это не конкретно! Что могут сделать националисты такого, чего нет к программе КПРФ?
Что могут русские националисты? Да, все. Например, построить русский коммунизм. В программе КПРФ коммунизм не представляется целью.

А, советских коммунистов еще миллионы. Если все правильно показать, то будет уже новая коммунистическая партия. Посмотрим, чем закончится предвыборная кампания. А, там и решим, что делать.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2012, 09:37   #72
Обыватель
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Сообщений: 1,102
Репутация: -404
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от капитан запаса Посмотреть сообщение
Играть на больных струнах национального сознания, эксплуатировать невежество масс-выбор националистов.
Просвещать пролетариат, воспитывать пролетарский интернационализм-задача марксистов-ленинцев.
И никакой другой партии это не под силу.
М-да... Вы явно не москвич и Вам в печёнки все эти муслимы, особенно в дни ихних праздников, еще не въелись.

Пролетариат? А что Вы под этим понимаете? Термин давно уже не тот, что при Марксе. "Цепей" не особо заметно... В смысле "наемная рабсила"? Так мы - большинство и есть пролетарии.

Ладно.

Явно недостаточное внимание КПРФ к русскому самоосознанию - налицо. Шоры интернационализма привело к тому, что буквально все южные нации богатеют, возвышаются и крепнут благодаря эксплуатации русских, попутно вытирая о нас сопли. Даже статуса национального, государствообразующего, у нас нет... Аж, СРАМОТА, чеченцы заговорили об их предложении позаботиться о нашем статусе... Вам не противно?

Русские националисты, в большинстве своем, не против коренных национальностей Руси, давно ассимилировавшихся с нами. Это тоже надо понимать! Это нормально. Согласитесь - Китай, Япония, Корея спокойно живут по принципу "Сначала всё - своим, а излишки можно и чужим." Чем не национализм? И никаких миллионов мигрантов для разбавки своего этноса. А у нас всё с точностью - наоборот. И в СССР так было - вспомните кучу средств, отдаваемых куда-то, зачем-то, кому-то...

Болезнь роста русского национализма сейчас - недостаток теоретической и информационной базы. Поэтому оголтелые крикуны-гитлерасты захватили основные рупоры информации и подменили русскую национальную идею немецко-гитлеровской идеей НС и расовой теорией. Вся эта пена далека от реального положения и дискредитирует нормальных националистов. Я сам резко боролся, буквально дрался, с гитлерастами на ряде нацфорумов, из-за чего забанен на всех... Даже проф. Соловей, один из признанных лидеров нацдвижения - тоже почти нигде там не принимается. Из-за неприятия НС

Посмотрим, как пойдут дела у ЭПО Русские. Их Манифест абсолютно нормален.

С таким подходом КПРФ вполне может плотно сотрудничать с националистами. Сначала надо разобраться с Русью, консолидировать ее. И обеспечить. И защитить.

А потом - подумать и об интернационализме. Через поколение.
Обыватель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2012, 10:24   #73
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Что могут русские националисты? Да, все. Например, построить русский коммунизм. В программе КПРФ коммунизм не представляется целью.
А, советских коммунистов еще миллионы. Если все правильно показать, то будет уже новая коммунистическая партия. Посмотрим, чем закончится предвыборная кампания. А, там и решим, что делать.
Вот-вот! Главное ввязаться в борьбу, а там, куда кривая вывезет!
А позвольте спросить, как будут взаимодействовать в этой Вашей "борьбе" русские националисты со, скажем, татарскими или теми же чеченскими? Наверно, у каждого будет свой национальный удел, с возможностью построения в нём коммунизма? Так что ли?
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2012, 10:26   #74
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Den_Zurin Посмотреть сообщение


Зачем русским националистам делиться властью с последователями жидобольшевиков Бланка и Джугашвили-"Сына еврея"?
К власти они придут, а коммунистов отправят в лагеря, чтобы не разжигали вражду между русским рабочим Ивановым и русским олигархом Прохоровым.
В Латвии и Грузии, где у власти националисты, запрещена даже коммунистическая символика. С чего бы это в России будет иначе?
Стороннику КПРФ стыдно повторять бред что Сталин по отцу еврей.Прочтите хотя бы это http://via-midgard.info/news/in_midg...it-stalin.html
Знаете как наши адыгейцы пришли к выводу что Туапсе адыгейский город? Ту я думаю многие знают по английски 2,псы по адыгейски вода.Отсюда выбрав из 2 языков нужное получилось 2 воды т.е. там где река впадает в море.Подобные трактования фамилий как и названий городов называются подгонкой под ответ под тот который вы пожелали.Джуга старое грузинское булат или сталь,Швили-сын,так что Сталин это буквальный перевод на русский язык.Примерно как Иванов сын Ивана,Попов соответственно попа.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2012, 11:10   #75
Léon Chame
Местный
 
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 1,070
Репутация: 153
По умолчанию Треугольник сил

18. Три вещи непостижимы для меня, и четырёх я не понимаю:
19. Пути орла в небе, пути змея на скале, пути корабля среди моря и пути мужчины к девице.
Соломон (царь). Притчи, гл. 30.
Единица — тезис (точка), пара — антитезис (прямая). Три точки — синтез. Достаточно, чтобы выстроить треугольник, первую из геометрических фигур. Треугольник бермудский опоясывает область иррационального, не постижимого здравым рассудком. Впрочем, население Бермуд называет себя бермудцами, а не…

Крайности сходятся

Три человека. Такие, на первый взгляд, разные. Попарно их взгляды представляются антагонистичными. И все же, есть закономерность, позволяющая увидеть «генетическое сродство» каждой из вершин этого треугольника сил.

Общность подоплёки высказываний и концепций каждого из них — в отрицании системных основ. Общепринятых терминов, которые каждый из них тщится переопределить по-своему.
  1. Цитата:
    Сообщение от Мамушкин Посмотреть сообщение
    Цитата:
    каждый закон после его принятия толкуется различными подзаконными актами. Почему же не расширить толкование национализма?
  2. Цитата:
    Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
    Цитата:
    …подложность (подлость) обществоведческих наук… как бы ни сопротивлялись подложные науки, они будут сброшены. Терминология будет изменена с приведением ее в порядок, соответствующий действительному положению вещей.
  3. Цитата:
    Сообщение от Евгений Ковалёв Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Вы потому и ищете опору и защиту среди себе подобных, предчувствуя свой конец. И отсылаете письмо в РАН Круглому круглому "академику", за спиной которого пригрелись такие же паразиты. Будь я Президентом, разворошил бы это "бюрократическое логово". Цель которого - под видом научной критики тормозить развитие российской Науки… И чем эта лжекомиссия не осуществляет сионистский Заговор?
    У меня же силовая физика, нацеленая на Открытия…

Общность в том, что каждый по-своему ревизует науку. Марксизм, ленинизм, физику. Отталкиваясь от частностей, и не замечая, как при этом он входит в клинч с неколебимыми, фундаментальными основами Системы. Оставляя «нетронутыми» и вовсю используя в своей полемике те её категориями, которые для него остаются «удобными».

Хоть Ленин и вообще классики научной мысли не в почёте у многих бермудцев, рискну напомнить:
Кто берётся за частные вопросы без предварительного решения общих, тот неминуемо будет на каждом шагу бессознательно для себя «натыкаться» на эти общие вопросы… обрекать свою политику на шатания и беспринципность.
Ленин В. И. Полн. собр. соч., т. 15, с. 368.
Четвёртое «непонятное»

«Непостижимость» была легко постигнута силой ленинской логики. Шатания и беспринципность. Вместо поддержки страдающего русского населения Эстонии и Латвии, — совет дождаться, пока местные махровейшие националисты построят свой социализм.

Следуя заданной структуре изложения, формально остаётся указать точку четвёртую — «непонятность».

Может показаться непонятным. Суждения, основу которых можно найти в научной, марксистско-ленинской системе, изрекают коллеги, большая часть которых организационно не связана с нынешними коммунистами. На них не лежит обязанность вести пропаганду. На них не лежит партийной ответственности за ревизионизм, за бездумное раздувание шовинистических настроений. За пропаганду национализма, который по сей день не только партии, но и законодатели рассматривают как один из источников провокации сильнйших межэтнических столкновений.

И тем не менее, мне понятно, почему эти участники форума «стихийно» находят истину в марксистско-ленинском, коммунистическом понимании общественных процессов. Потому, что не обязательно носить крест, чтобы называться верующим, и держать в тумбочке партбилет, чтобы представляться коммунистом.
  1. Цитата:
    Сообщение от Den_Zurin Посмотреть сообщение
    Цитата:
    «Пока дружба существует, народы нашей страны будут свободны и непобедимы, никто не страшен нам – ни внутренние, ни внешние враги, пока эта дружба живет и здравствует».
    И. В. Сталин
  2. Цитата:
    Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Что могут сделать националисты такого, чего нет к программе КПРФ?
  3. Цитата:
    Сообщение от капитан запаса Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Играть на больных струнах национального сознания, эксплуатировать невежество масс-выбор националистов.
    Просвещать пролетариат, воспитывать пролетарский интернационализм-задача марксистов-ленинцев.
    И никакой другой партии это не под силу.

Разделяю мнение некоторых коллег, что возможности ведения пропаганды политики партии и, в частности, её кандидата в президенты на данном форуме близки к исчерпанию. Особенно потому, что при очевидной поддержке двух активнейших модераторов форума (см. в т.ч. результаты голосования в этом вопросе, а также опрос «Русский марш») внимание к КПРФ и к выборам некоторые используют как благоприятный фон для пиара некоммунистических, националистических групп, группировок и группочек.
Цитата:
Сообщение от Обыватель Посмотреть сообщение
Посмотрим, как пойдут дела у ЭПО Русские. Их Манифест абсолютно нормален.
Насколько можно полагаться на шумные заявления о якобы полезности этого для увеличения электората КПРФ? Косвенно можно судить по последней выборной кампании. В которой тов. Мамушкин, как он писал, участвовал от КПРФ непосредственно, на нескольких избирательных участках.

Владимир Васильевич, чем Вы можете объяснить, что в Рязанской области долее других колдовали именно над протоколами по Шиловскому району? Их доставили 5 декабря за 20 мин. до пресс-конференции (http://www.rzn.info/news/2011/12/5/r...y-oblasti.html). Общеизвестно, что чем дольше задержка, тем масштабнее фальсификации.

Ну, и как наколдовали? Почему именно в Шиловском районе КПРФ взяла меньше (19,65% против 23,58%), а ЕР больше (50,29% против 39,79%), чем в среднем по области? Можно было бы ожидать, что именно Вы, как свидетель и участник этого колдовства, используете площадку форума для разоблачения фальсификаций. Но этого не произошло.

То, чем Вы занимаетесь на форуме вместо этого, а именно попытки ревизовать определение национализма — уже было определено выше как небезопасный ревизионизм. Не подкреплённый дословными руководящими указаниями в документах и материалах КПРФ.

Вашу озабоченность положением русских в РФ разделяют многие, включая меня. Но акцентируя внимание только на этом; «забывая» даже о православных национальных меньшинствах, таких, как белорусы, украинцы и молдаване, как мне кажется, Вы делаете недопустимый перегиб.

Не на этом фронте надо искать новые голоса за Зюганова как кандидата в президенты от партии, в которой Вы состоите. Думские выборы (и не только в Шиловском районе) это подтвердили. Народ против олигархов и капитализма, против космополитичного синедриона жуликов и воров во главе с русскими Путиным и Медведевым. В кодлу которых, не без расчёта на русского финансиста Кудрина, лезет русский Прохоров.

Народ забит и изнасилован русскими Цапками, Евтюховыми и прочими «жемчужными прапорщиками» и полицаями. Ждёт перемен не только русский, но весь трудовой народ России. Всех наций и вероисповеданий. Решение этих проблем посильно только КПРФ. В программе которой нет и не может быть упоминания «русского национализма» как ориентира внутренней политики.

Выпячивая, на фоне всех этих жгучих проблем (и в отвлечение от них) только национализм, вы делаете в отношении КПРФ политическую ошибку, товарищи модераторы-коммунисты.
Léon Chame вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2012, 11:44   #76
Обыватель
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Сообщений: 1,102
Репутация: -404
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Вот-вот! Главное ввязаться в борьбу, а там, куда кривая вывезет!
А позвольте спросить, как будут взаимодействовать в этой Вашей "борьбе" русские националисты со, скажем, татарскими или теми же чеченскими? Наверно, у каждого будет свой национальный удел, с возможностью построения в нём коммунизма? Так что ли?
С татарами? Там националистов-отделенцев крайне мало, нация давно ассимилирована с Русью и не агрессивна. Общался. Не надо путать большинство из умеренных националистов с экстремалами-экстремистами. Опять таки, крикуны особо заметны, как гитлерасты на ДПНИ-форуме, потому что остальные - не связываются (точнее, уходят от придурков и провокаторов), а спокойно организуются. Нормальных - абсолютное большинство. Татары НЕ ВЫЙДУТ из Руси.

А вот Кавказ... Есть же принцип о праве наций на самоопределение. Пусть проведут свой референдум и отделяются. Нам они -не нужны, а границу - поставим крепко. Всем давно ясно, что у Чечни уже лет 20 своё государство, чисто формально входящее в РФ и не соблюдающее внутри себя российских законов вообще! Снимите розовые очки, а? Они не отделяются только из-за денег и ресурсов РФ, которые текут к ним от "аллаха" Путина. Убери деньги - сразу уйдут. А мы-то что от них получаем??? Даже в армию РФ их не берут, в отличие от тех же татар!

А вот построение коммунизма... Если ближе взять, вспомните положение "о построении социализма в одной стране"! Отдельно взятой. Ничего так получилось, очень даже.

Так вот - почему б и не взять идею построения именно РУССКОГО социализма? При государствообразующей и СИСТЕМНОЙ роли БОЛЬШИНСТВА Руси? Вместе с татарами и прочими ассимилированными нациями. Но при ведущей роли русских!

"Интернационализм", пусть даже пролетарский - просто размыл самосознание русского этноса за 70 лет. Направил сознание "вовне" Руси. Помогать, стискивая зубы, всяким там Анголе, Кубе, Ливии, Тунису, Мозамбику, Гаити, Польше и пр. казалось важнее, чем укрепление СВОЕГО народа, развития СВОЕЙ нации. Вот и докатились - русские вымирают. И последним ударом международного еврейства по Руси и является введение МИЛЛИОНОВ мигрантов в наши исконные города и области...

Лет через 50 у нас будет - аналогично Голландии, где голландцев без мигрантской крови осталось практически ничего. Большинство - со смуглостью.

Опомнитесь, "интернационалисты"! Вам очень хочется внука-полутаджика? С соответствующей и прилагающейся верой и роднёй из глухих аулов Средней Азии?
Обыватель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2012, 11:53   #77
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Уважаемый, Обыватель ! С Вашими постулатами Вы не только до социализма не дойдёте, Вы в дремучем феодализме окажитесь.
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2012, 11:59   #78
Обыватель
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Сообщений: 1,102
Репутация: -404
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Уважаемый, Обыватель ! С Вашими постулатами Вы не только до социализма не дойдёте, Вы в дремучем феодализме окажитесь.
Странный вывод. Национальные государства типа Китая и Японии - не феодальные. А вот мигрантов у себя - практически не признаЮт. Права у оных - ограничены. И - правильно, понаехали тут. И нацконфликты там - практически исключены. За неимением для них питательной среды типа диаспор.

Конкретно указывайте, что неправильно. Желание сохранить свою нацию? Свой этнос? Улучшить прежде всего жизнь СВОЕЙ нации?
Что правильно - отдавать своё кавказцам и неграм для ИХ развития, туже затягивая НАШИ пояса? С душой принимать в Руси таджиков, молдаван и узбеков, отдавая им наших девчонок?

Вы уж определитесь.

Последний раз редактировалось Обыватель; 22.02.2012 в 12:05.
Обыватель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2012, 12:45   #79
Обыватель
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Сообщений: 1,102
Репутация: -404
По умолчанию

У меня ощущение, что в КПРФ многие разделяют позицию, которую я тут озвучиваю. Те русские КПРФовцы, с которыми я встречаюсь по жизни и работе - никак не возражают, точно.

Жириновский, как ранее Рогозин - просто декларируют русскую карту, для своих личных целей.

А КПРФ... Оковы интернационализма явно не дают возможности откровенного разговора.
Обыватель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2012, 12:49   #80
Léon Chame
Местный
 
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 1,070
Репутация: 153
Подмигивание იმისათვის, რომ დატოვოთ ღიმილი, სანამ დატოƮ

Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
Цитата:
Стороннику КПРФ стыдно повторять бред что Сталин по отцу еврей.Прочтите хотя бы это http://via-midgard.info/news/in_midg...it-stalin.html

Знаете как наши адыгейцы пришли к выводу что Туапсе адыгейский город? Two (ту), я думаю многие знают по-английски - два; псы по адыгейски вода.Отсюда выбрав из 2 языков нужное получилось "две воды" т.е. там где река впадает в море.,

Подобные трактования фамилий как и названий городов называются подгонкой под ответ под тот который вы пожелали.
Жаль, что слишком поздно всплыла эта тема, и мы не успели посмеяться на пару. Как говорят на грузинском, იმისათვის, რომ დატოვოთ ღიმილი, სანამ დატოვება სამუდამოდ.

Классика этого ряда — объяснение топонима Херсон.
Léon Chame вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
КПРФ и клерикальный национал-социализм Red Обсуждение статей из красного интернета 13 19.12.2012 21:46
Национал-коммунизм Национал-коммунист Политэкономический ликбез 205 15.12.2010 19:12
Нацизм и национал-социализм.Черное и белое. RADIKAL Обсуждение статей из красного интернета 0 09.07.2008 04:22
«Национал-патриоты России» (НПР) Сергей А. Общение на разные темы 122 13.08.2007 18:27


Текущее время: 17:39. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG