Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Общение на разные темы

Общение на разные темы Разговор на отвлечённые темы (слабо модерируемый раздел)

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.12.2007, 17:43   #31
Kuznez
Местный
 
Аватар для Kuznez
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 4,604
Репутация: 1262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kompart Посмотреть сообщение
Видимо, мы с Вами принадлежим к разным партиям, Лично я - к партии рабочего класса, крестьянства и интелигенции. К партии трудового народа.
А Вы к партии русских. Ну так чем тогда Вы отличаетесь от РНЕ? Мамушкин, по-моему Вы стали забывать с какими целями создавалась партия РСДРП, наследником которой является КПРФ.
Интересно это с какой целью?
__________________
Достоевский считал, что атеизм - болезнь жидовская, что он противен русскому народу.
Kuznez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2007, 18:32   #32
kompart
Местный
 
Аватар для kompart
 
Регистрация: 11.02.2007
Адрес: г. Москва
Сообщений: 272
Репутация: 82
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kuznez Посмотреть сообщение
Интересно это с какой целью?
Странно, что Вы не знаете.
РСДРП создавалась как партия эксплуатируемых. Для защиты их прав. А Вы напрочь про это забыли. Вам на рабочий класс наплевать. Вам главное русских защищать.
Я ничего против не имею. Пожалуйста. Занимайтесь русским вопроом.Только подальше от КПРФ.
__________________
интернационализм
kompart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2007, 19:19   #33
Kuznez
Местный
 
Аватар для Kuznez
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 4,604
Репутация: 1262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kompart Посмотреть сообщение
Странно, что Вы не знаете.
РСДРП создавалась как партия эксплуатируемых. Для защиты их прав. А Вы напрочь про это забыли. Вам на рабочий класс наплевать. Вам главное русских защищать.
Я ничего против не имею. Пожалуйста. Занимайтесь русским вопроом.Только подальше от КПРФ.
КЕЭ, том 1+Доп.2, кол. 558–562+243–244
http://www.eleven.co.il/article/10791

Бунд

БУНД (בונד, `союз` — идиш; полное название — אַלגעמײַנער ײִדישער אַרבײטערסבונד אין ליטע, פּוילן און רוסלאַנד — Алгемейнер идишер арбетербунд ин Лите, Пойлн ун Русланд — Всеобщий еврейский рабочий союз в Литве, Польше и России), еврейская социалистическая партия в России, позже в Польше и США. Основана на нелегальном съезде в Вильне, в октябре 1897 г.

Бунд входил в состав социал-демократической рабочей партии (РСДРП); на 1-м (учредительном) съезде РСДРП в Минске в 1898 г. трое из девяти делегатов были бундовцы. Однако представители Бунда неоднократно полемизировали с руководством РСДРП по вопросу о еврейской культурно-национальной автономии. Бунд требовал, чтобы РСДРП признала его единственным представителем еврейских трудящихся по национальному (в противоположность территориальному) признаку, так как, в отличие от других народов Российской империи, евреи не были сконцентрированы на особой территории, где бы они являлись национальным большинством.

Организации РСДРП были построены по территориальному признаку и объединяли всех членов партии, проживавших в данном районе, независимо от национальной принадлежности; Бунд же указывал на необходимость создания отдельных местных организаций для членов партии — евреев. В начале 20 в. эти разногласия настолько обострились, что Бунд покинул РСДРП в 1903 г. (вернулся в 1906 г.); Ленин и другие вожди РСДРП вели идеологическую борьбу против позиции Бунда.

Еврейское рабочее движение в Российской империи возникло и оформилось в Бунд в «еврейской Литве», то есть в шести северо-западных губерниях еврейской черты оседлости (Виленская, Витебская, Гродненская, Ковенская, Минская, Могилевская) с городом Вильна (Вильнюс) в качестве центра, и в Варшаве, то есть в районах с абсолютно и относительно многочисленным еврейским пролетариатом.

Бунд, наряду с марксистской идеологией РСДРП, усвоил также некоторые особые принципы, связанные с еврейскими проблемами, как, например, приоритет идиш как языка еврейских трудящихся масс и культурно-национальной автономии. В полном согласии со взглядами РСДРП Бунд рассматривал сионизм как «реакционное буржуазное или мелкобуржуазное националистическое» движение, отвлекающее еврейские массы от политической борьбы в России.


В противоположность сионизму и территориализму, видевшим разрешение еврейского вопроса в переселении евреев на свою историческую родину или в приобретении ими какой-либо другой территории для колонизации, Бунд выдвигал принцип доикайт то есть разрешения еврейского вопроса на местах, в странах, где жили евреи.

Бунд не рассматривал всех евреев в мире как единый еврейский народ и поэтому отвергал глобальную еврейскую политику, ограничивая свои цели достижением гражданских прав и культурной автономии для российского еврейства. В условиях царской России Бунд действовал как подпольная организация, и лишь после революции 1905 г. партия добилась некоторой легализации. Верховным органом Бунда были периодически созываемые съезды, которые избирали Центральный комитет, являвшийся политическим и административным руководством. «Заграничный комитет», образованный в декабре 1898 г. студентами и рабочими, эмигрировавшими из России, служил представителем Бунда в международном социалистическом рабочем движении.

Среди членов этого комитета в разные периоды были наиболее видные руководители партии. Он мобилизовал необходимые денежные средства, издавал литературу и организовывал ее распространение. Значительную помощь Бунду оказывали его различные землячества (ландсманшафтен) и ячейки сочувствующих в США во главе с Центральным союзом («Централфарбанд»), который в 1906 г. состоял из 58 организаций, насчитывавших три тысячи членов.

С началом 20 в. деятельность Бунда сосредоточилась главным образом на политической работе, и Бунд стал одним из важнейших факторов еврейской общественной жизни. Его влияние возросло в средних слоях в провинциальных городах Польши и юга России. Бунд был одним из инициаторов, а в некоторых местах и главным организатором самообороны во время погромов в России.

Число политзаключенных-бундовцев в 1904 г. возросло до 4500 человек. В период революции 1905 г. Бунд играл видную роль в политической жизни страны и начал издавать ежедневную газету, выходившую в разное время под различными названиями («Векер», «Фолксцайтунг»).

Бунд положительно относился к национальной программе Австрийской социал-демократической партии, принявшей как основу для конституции многонационального государства принцип федеративно-национальной структуры, приближавшийся к концепции автономизма.

Ряды Бунда значительно поредели в результате массовой эмиграции евреев из России. С ограничением политической и профсоюзной активности в период реакции после революции 1905 г. полулегальная деятельность Бунда сосредоточилась на культурных мероприятиях: организации литературных и музыкально-драматических кружков, вечерних курсов и т. п.

После некоторого перерыва стали вновь выходить газеты Бунда на идиш («Лебенсфраген», «Цайт»). Бунд стал поборником крайнего идишизма и начал принимать активное участие в мероприятиях, связанных с проблемами повседневной жизни евреев в России и Польше, включая борьбу с польским антиеврейским бойкотом и кампанию против увольнения еврейских рабочих.

В забастовке протеста против дела Бейлиса (см. М. М. Бейлис), организованной Бундом в 1913 г., приняли участие 20 тыс. еврейских рабочих. После окончательного раскола между меньшевиками и большевиками в 1912 г. Бунд остался в меньшевистской фракции РСДРП, которая признала право евреев на национально-культурную автономию, в то время как большевики продолжали яростно бороться против нее.
К концу 1917 г. Бунд насчитывал около 40 тыс. членов в 400
организациях.

На общей политической арене лидеры Бунда защищали платформы правых и левых меньшевиков. Одновременно Бунд выдвинул требование образования еврейской национально-культурной автономии, участвовал в общинных выборах и был представлен в организационном комитете Общееврейской конвенции, которая должна была состояться в декабре 1917 г.

На Украине Бунд был сторонником образования автономной Украины как части федеративной России. На выборах в Общееврейское национальное собрание Украины (ноябрь 1918) Бунд получил 18 % общего числа голосов. В мае 1919 г. он присоединился к Объединенной еврейской социалистической рабочей партии («Фарейникте»), после чего был образован Коммунистический союз («Комфарбанд»), который в августе объединился с коммунистической партией Украины.


После установления советской власти руководство Бунда в России раскололось на «правых» и «левых» (1920). Значительная часть представителей правого крыла эмигрировала, а «левые» ликвидировали Бунд (1921) и частично вступили в коммунистическую партию — РКП (б). Впоследствии, при Сталине, большинство их подвергалось репрессиям.

В ноябре 1914 г., когда стала очевидной угроза вторжения германских войск в Польшу, Центральный комитет Бунда (включая И. Портного и В. Шульмана) организовал в Варшаве Комитет бундовских организаций Польши. Режим германских оккупационных властей дал возможность польскому Бунду выставить свои требования и организовать еврейские профсоюзы, рабочие кухни, кооперативные магазины и сеть культурно-просветительных организаций.

Бунд принял также участие в выборах в муниципальные органы. В 1920 г. Еврейская социал-демократическая рабочая партия в Галиции присоединилась к польскому Бунду. В 1921–39 гг. польский Бунд выпускал на идиш ежедневную газету «Найе фолксцайтунг». Бунд в независимой Польше действовал как легальная политическая партия. Он организовал и поддерживал молодежную организацию «Цукунфт», в которой накануне 2-й мировой войны числилось до 15 тыс. членов, детскую, женскую и спортивную организации.

В 1930 г. Бунд присоединился к Социалистическому Интернационалу.
С первого дня своего существования Бунд в Польше упорно и неуклонно выступал против сионизма и религиозных партий, но сотрудничал в различных областях с другими еврейскими рабочими партиями. Иногда он блокировался даже с левым флангом сионистской рабочей партии По‘алей Цион на муниципальных выборах. Представители Бунда составляли подавляющее большинство в Национальном совете еврейских профсоюзов, в котором в 1939 г. было представлено 14 профсоюзов с 498 отделениями и приблизительно 99 тыс. членов.

Наибольшего политического влияния польский Бунд достиг между 1936 и 1939 гг., в период, предшествовавший нацистской оккупации Польши. Ему принадлежали важные заслуги в борьбе с оголтелым антисемитизмом в польском правительстве и польском обществе после прихода к власти Гитлера в Германии.

Бунд проявил много инициативы и энергии в организаций групп самообороны. Популярность Бунда возросла, и он добился значительных успехов на муниципальных выборах.
Во время оккупации Польши Бунд принимал активное участие в движении еврейского сопротивления. Представитель Бунда при польском правительстве в изгнании Ш. Зигельбойм покончил с собой в Лондоне в знак протеста против пассивного отношения союзных держав к уничтожению евреев в Европе.

Два лидера польского Бунда, В. Альтер и Х. Эрлих, которые бежали в СССР, были там казнены. После окончания 2-й мировой войны Бунд возобновил свою деятельность среди уцелевших польских евреев, но был ликвидирован коммунистическими властями в 1948 г. В начале войны некоторым польским бундовцам при содействии еврейского рабочего комитета удалось перебраться в США и организовать там представительство Бунда. 1-я международная конференция Бунда была проведена в Брюсселе в 1947 г.

Бунд входит в состав Социалистического Интернационала. Приняв отвергнутую прежде доктрину существования единой еврейской нации во всем мире, Бунд в целом (исключая меньшинство) и после создания Государства Израиль отрицает ведущую роль Израиля в жизни евреев в рассеянии.

В этом отличие Бунда почти от всех других еврейских рабочих партий в диаспоре, кроме коммунистической. В настоящее время Бунд продолжает функционировать почти во всех странах Запада, где имеется еврейское население, но нигде не занимает существенных позиций в еврейской общественной жизни. Несмотря на свою последовательную антисионистскую позицию, Бунд существует также в Израиле, но не играет никакой существенной роли в духовной и общественной жизни государства.

О внутрипартийных дискуссиях в Бунде: об отношении к тактике индивидуального террора см. Х. Леккерт; о программных требованиях национальных прав для евреев Российской империи и о «нейтрализме», то есть невмешательстве партии в процесс добровольной ассимиляции евреев, см. В. Коссовский, А. Кремер, М. Либер, В. Медем. Об этапах ликвидации политической самостоятельности левого крыла Бунда в период гражданской войны в России и на Украине см. М. Рафес. См. также Социализм еврейский.
ЕВРЕИ РОССИИ (СССР) > Еврейские движения, партии, организации

http://www.eleven.co.il/article/10791
__________________
Достоевский считал, что атеизм - болезнь жидовская, что он противен русскому народу.
Kuznez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2007, 23:26   #34
Мамушкин
Местный
 
Аватар для Мамушкин
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 4,924
Репутация: 1950
По умолчанию

Цитата:
Просиживать штаны на участке - ума большого не надо. На это воин с кузнецом есть. Лично я весь день готовил материал для официального сайта КПРФ, что намного труднее и ценнее, чем зевать в УИК.
Понимаете ли, Компарт, для меня человек, чистящий туалеты, гораздо важнее человека, занимающегося пустой болтовнёй, но корчящего из себя значимую личность.
__________________
Русские! Объединяйтесь! Иначе пропадём поодиночке!
Мамушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2007, 19:27   #35
Рэм Трефин
Местный
 
Аватар для Рэм Трефин
 
Регистрация: 07.03.2007
Адрес: город-герой Москва
Сообщений: 199
Репутация: 31
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мамушкин
По теме:
Цитата:
Всё течёт, всё изменяется.
А решения 10-го Съезда КПРФ - тоже "текут"?
__________________
Пан Збышек, помогите ленинградским товарищам учесть то, чего не учел Маркс!
Proszu, pane!
Рэм Трефин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2007, 19:42   #36
Рэм Трефин
Местный
 
Аватар для Рэм Трефин
 
Регистрация: 07.03.2007
Адрес: город-герой Москва
Сообщений: 199
Репутация: 31
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мамушкин
То, что русофобы проникли в сердце партии, способствовало провалу выборов.
Да что Вы говорите? Кстати, как дела в Рязани? Сколько голосов у КПРФ?
Цитата:
Сообщение от Мамушкин
Русские, которых в стране большинство, не поверили партии, которая отталкивает патриотов.
А как же Постановление ЦКРК? А как же статья "Русский социализм - ответ на русский вопрос" Зюганова?
Цитата:
Сообщение от Мамушкин
Одна травля Никитина и ЦКРК на форуме многого стоит.
Вы имеете в виду ЭТОТ форум?
Цитата:
Сообщение от Мамушкин
Баранова вовремя отстранили от управления форумом, но присутствует большое количество его последователей в лице компартов и фламенок.
А меня почему забыли?
Цитата:
Сообщение от Мамушкин
А это дурной признак. Пока их не уберём, победы нам не видать как своих ушей.
Так Вы же, помнится, были за военный переворот?
Цитата:
Сообщение от Мамушкин
Слава Русскому Народу!
Если "Слава" - имя нарицательное, то согласен. А вот если собственное...
Цитата:
Сообщение от Kuznez
БУНД (בונד, `союз` — идиш; полное название — אַלגעמײַנער ײִדישער אַרבײטערסבונד אין ליטע, פּוילן און רוסלאַנד — Алгемейнер идишер арбетербунд ин Лите, Пойлн ун Русланд — Всеобщий еврейский рабочий союз в Литве, Польше и России), еврейская социалистическая партия в России, позже в Польше и США. Основана на нелегальном съезде в Вильне, в октябре 1897 г.<...>
И.В.Сталин писал: "Бунд, раньше подчеркивавший общие задачи... <...> Еще до 1897.г. с.-д. группы, работавшие среди еврейских рабочих, ставили себе целью создание "специально еврейской рабочей организации". В 1897 году они создали такую организацию, объединившись в Бунд. Это еще в то время, когда российская социал-демократия, как целое, фактически не существовала. С тех пор Бунд непрерывно рос и расширялся, все более выделяясь на фоне серых дней российской социал-демократии... <...>" ("Марксизм и национальный вопрос"). Так что не надо всё упрощать. От бундовцев, конечно, много вреда (и было, и есть), но всё же.
__________________
Пан Збышек, помогите ленинградским товарищам учесть то, чего не учел Маркс!
Proszu, pane!
Рэм Трефин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2007, 18:27   #37
Рэм Трефин
Местный
 
Аватар для Рэм Трефин
 
Регистрация: 07.03.2007
Адрес: город-герой Москва
Сообщений: 199
Репутация: 31
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kuznez
Вы нас посетили!
Где - же вы были все эти дни?
Отходил после выборов... И раздумывал о будущем, конечно.
Цитата:
Сообщение от Kuznez
Ой, извините, я забыл сегодня праздник Евреи России отмечают праздник Хануки
Да что Вы говорите? Не знал... Впрочем, Вам, как регулярно отмечающему - лучше знать.
Цитата:
Сообщение от Kuznez
Решили повеселится?
Какое "веселье", о чём Вы?
Цитата:
Сообщение от Kuznez
Так вы с Красной площади, после танцев?
Каких "танцев"? Уважаемый Kuznez, мы с Вами, видимо, по-разному проводим свободное время. Я на Красной площади не был уже достаточно давно.
Цитата:
Сообщение от Kuznez
Да, ведь это двойной праздник + победа на выборах!
Я что-то упустил, наверное... Что, пересчёт голосов уже произведён, КПРФ победила?
__________________
Пан Збышек, помогите ленинградским товарищам учесть то, чего не учел Маркс!
Proszu, pane!
Рэм Трефин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2007, 19:10   #38
Сэм
Пользователь
 
Регистрация: 23.11.2007
Сообщений: 51
Репутация: 10
По умолчанию

Почитал сейчас сообщения на теме... По моему компарту так никто из оппонентов по существу и не ответил. На форуме действительно слишком много говорят о русском народе, забывая о других. Думаю, не надо переносить национальный вопрос ТОЛЬКО в плоскость борьбы с сионизмом. Мой антисемитизм пока строится на неприятии прожидовских анекдотов, ублюдочного юмора 12 стульев и Золотого телёнка, ублюдочных фильмов типа "Ликвидации" и др. С теорией "заговора мирового еврейства" я пока пытаюсь разобраться. А сечас скажу: ваша, русских, беда, в том, что вы, на основании своих субъективных суждений, часто считаетечто вы и есть самый угнетённый народ в РФ. Забывая о положении рабочего класса других национальностей. Или считая его второстепенным. Согласен, ЗДОРОВЫЙ национализм нужен. Нужен не только русским, но и всем народам, живущим в России. Слишком много РОССИЙСКИЙ народ в 90 претерпел унижения и грязи выливаемой западом и собственной преступной властью на его головы. Но с позицией, когда говорится только о проблеммах русского народа и т. п. вы далеко не уедете. Отделятся национальные республики. Это будет подарком внешним врагам, которые легко смогут поставить под контроль и отделившиеся части и окончательно ослабевшую Россию. Внутренние враги - отдельная тема, они, может тоже хотят такого сценария. Так что либо с нами, малыминародами, либо по отдельности, но в рабстве.
Сэм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2007, 21:54   #39
Мамушкин
Местный
 
Аватар для Мамушкин
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 4,924
Репутация: 1950
По умолчанию

Сэм, когда это русские были националистами и угнетали другие нации? Объединялись ли русские, чтобы унизить не русского? Никогда. А явления противоположные имели место довольно часто. Русских было много, русские были у власти, и русские были добры. Сейчас у нас в собственной стране отобрали власть, и всем нациям России стало от этого хуже. Это не так?

Я согласен с коммунистом Строевым, что на время стабилизации обстановки в стране надо ввести пропорциональное представительство во всех органах власти. А Вы как к этому относитесь?
__________________
Русские! Объединяйтесь! Иначе пропадём поодиночке!
Мамушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2007, 23:04   #40
Сэм
Пользователь
 
Регистрация: 23.11.2007
Сообщений: 51
Репутация: 10
По умолчанию

Не надо пытаться вкладывать мне в уста другие слова, т. Мамушкин. Я разве писал про то что русские угнетали чужие нации? Не писал. "Русские были у власти и русские были добры" - даже не знаю как прокомментировать. Не знаю то ли плакать, то ли смеятся. Если вы хотите поговорить про национальное угнетение, то я скажу: все в РФ со школьной скамьи знают про татаро-монгольское иго (о "татаро" в этой фразе разговор отдельный, учёные до сих пор спорят, приемлемо ли оно), а вот о том что делалось на територии бывшего казанского ханства после завоевания его Иваном Грозным (РУССКИМ У ВЛАСТИ) всеми правителями российского гос-ва вплоть до Петра I не говорится. А жаль. Дальше цари не в счёт, они уже немцы. Путин и Ельцин тоже вроде как русские, но лучше от этого нам не стало. Не в этом суть. Пусть забудется прошлое, сейчас и у нас татар и у русских практически одни ценности и ОДНИ И ТЕ ЖЕ ВРАГИ. Я хотел сказать в своём предыдущем сообщении, что согласен с компартом, что здесь, на форуме слишком много русского национализма. Или близких к нему идейных течений. И это вредит делу установления власти социализма, за которую, как я понимаю, борется этот форум. Не важно, кто у власти по национальности, вон у Вас на аватаре - Сталин. И я очень надеюсь, что Вы не будете говорить, что он был русским, а то что он грузин - слухи международного сионизма. По поводу проп. представительства. Если вы имеете в виду по национальному признаку - честно - не знаю. В советское время была хоть комиссия по национальностям, а сейчас у Татарстана - только одно место парламенте. Думаю не стоит. Я ж уже говорил: не важно кто управляет. Главное чтобы власть ЛЮБИЛА СВОЮ РОДИНУ. Как минимум не меньше чем себя. По поводу автономии регионов - сложная тема, но я точно не хочу чтобы Татарстана отняли его автономию. Иначе - только хуже.
Сэм вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Марксизм и национальный вопрос марксист Политэкономический ликбез 89 04.10.2015 16:33
Зачем "марксисту" марксизм? MNB Политэкономический ликбез 97 04.03.2014 18:42
Где она демократия? Воин Акции протеста в России 6 28.08.2007 12:06
суверенная демократия mstislav Выборы в России 46 31.03.2007 03:23


Текущее время: 01:07. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG