Рэм Трефин

М-да, есть же на свете впечатлительные люди. Вот прочитал Kuznez заметки умного дяди М.Богданова, понял, что возразить ему, в принципе, нечего. Что-то из себя выжал (об этом - ниже), а потом решил нас с Иноземцевым попугать.

***
То есть, согласно Богданову, социализм является бесклассовым обществом. Но вот что пишет К.Маркс о социализме в работе "Критика Готской программы", (http://www.skmrf.ru/library/library_files/gotha.htm)
Надеюсь, никто не пропустил: "во всех отношениях, в экономическом, нравственном и умственном, сохраняет еще родимые пятна старого общества". Отсюда вполне очевидно, что социализм является обществом КЛАССОВЫМ.
Думаю, остальные аргументы Богданова (направленные, в т.ч., и против КПРФ) разбирать нет необходимости.

***
Во-первых, в чём эти "тенденции" выражались? Во-вторых - и что дальше: положим, они действительно "существовали всегда"; к социализму и коммунизму они, очевидно, не привели; ну и стоит ли шум поднимать?
Ну, и в чём же заключается "совершенно иначе"? Не в том ли, что Kuznez опять бездумно воспользовался "Викушей"?
Ну, точно.
А что, - кто-то из Ваших знакомых это утверждает?
Нормально.
1) Kuznez начинает с тезиса: "Возможно, он ошибся и в формуле «общественное бытие» определяет «общественное сознание»?"
2) Далее он, как бы, должен привести обоснование. Вместо этого он говорит: "Ведь наша система, уродуя сознание большинства обывателей, все-таки оказалась бессильна уравнять всех по одной мерке и не смогла воспрепятствовать появлению мыслящих людей, порядочных, интеллигентных милостию Божьей", - что, по идее, означает, что не сознание (и соответственно, не его "уродование") определяет бытие, а... получается, наоборот.
Кстати: Kuznez, о какой "нашей системе" Вы ведёте речь?
Kuznez, ну Вы ХОТЯ БЫ ИЗРЕДКА давайте ссылки на источники, которыми пользуетесь!

__________________
Пан Збышек, помогите ленинградским товарищам учесть то, чего не учел Маркс!
Proszu, pane!

Kuznez

Читайте правду о России!
Не Вертите Рэмам Трефиным, Иноземцевым, Компартам и другим.
Только Русский Национализм Спасёт Россию!


НАСИЛИЯ ЕВРЕЕВ НАД РУССКИМ НАРОДОМ В СССР
По книге О.Платонова "Терновый венец России", М. 1997г.

Возвращение Ленина и его соратников в Россию из Швейцарии имело характер подрывного заговора и было спланировано германским Генеральным штабом как акция по разрушению внутриполитической стабильности в стране.
"Помогая Ленину поехать в Россию, - писал позднее немецкий военачальник Э. Людендорф, - наше правительство принимало на себя особую ответственность. С военной точки зрения это предприятие было оправдано. Россию было нужно повалить". Аналогично рассуждали и другие государственные деятели Германии.

Посланник в Копенгагене граф Брокдорф-Ранцау советует правительству согласиться на проезд большевистских функционеров через Германию, ибо можно надеяться, что через три месяца в России произойдет окончательный развал и крушение русской военной мощи. В конце концов германское правительство разрешает проезд большевиков в обмен на обещание содействовать в немедленном заключении сепаратного мира.

Немецкие власти предоставили Ленину и следовавшей с ним группе граждан враждебной державы - большевиков, бундовцев и других "интернационалистов" - специальный вагон для переезда в Россию. Три двери этого вагона после посадки Ленина и еще 29 пассажиров были запломбированы, а четвертая, задняя, оставалась открытой.

С Лениным ехали его жена, Н. Крупская, и любовница, Инесса Арманд, а также ближайшие соратники Зиновьев, Радек, Сафаров, Сокольников и др. Чуть позднее германские спецслужбы перебросили через территорию Германии целый эшелон "интернационалистов" (на 90 процентов евреев), последовательных врагов Русского государства, сыгравших роковую роль в судьбе исторической России, на долгие годы

ставших оплотом антирусского режима большевиков* (см. таблицу).
*Общее дело. 14.10.1917; 16.10.1917.

ПАССАЖИРЫ ПЛОМБИРОВАННЫХ ВАГОНОВ
1. Абрамович Мая Зеликовна
2. Айзенбунд Меер Кивович
3. Арманд Инесса Федоровна
4. Гоберман Михаил Вульфович
5. Гребельская Фаня
6. Кон Елена Феликсовна
7. Константинович Анна Евгеньевна
8. Крупская Надежда Константиновна
9. Ленин (Ульянов-Бланк) Владимир Ильич
10. Линде Иоган-Арнольд Иоганович
11. Мирингоф Илья Давидович
12. Мирингоф Мария Ефимовна
13. Морточкина Валентина Сергеевна (жена Сафарова)
14. Пейнесон Семен Гершович
15. Погосская Буня Хемовна (с сыном Рувимом)
16. Равич Сарра Нахумовна
17. Радек (Собельсон) Карл Бернгардович
18. Радомысльская Злата Эвновна
19. Радомысльский-Зиновьев (Апфельбаум) Овшей-Гершен Аронович
20. Радомысльский Стефан Овшеевич
21. Ривкин Залман-Бэрк Осерович
22. Розенблюм Давид Мордухович
23. Сафаров (Вольдин) Георгий Иванович
24. Сковно Абрам Анчилович
25. Слюсарева Надежда Михайловна
26, Сокольников (Бриллиант) Гирш Янкелевич
27. Сулиашвили Давид Сократович
28. Усиевич Григорий Александрович
29. Харитонов Моисей Мотькович
30. Цхакая Михаил Григорьевич
РСДРП
1. Авдеев Иван Ананьевич (с женой и сыном)
2. Аксельрод Товия Лейзерович (с женой)
3. Аптекман Иосиф Васильевич
4. Асириани Сосипатр Самсонович
5. Астров (Повес) Исаак Сергеевич
6. Баугидзе Самуил Григорьевич
7. Беленький
8. Беленький Захарий Давидович (с женой и ребенком)
9. Богрова Валентина Леонидовна
10. Бронштейн Роза Абрамовна
11. Ванадзе Александр Семенович
12. Войков (Вайнер) Пинхус Лазаревич
13. Геронимус Иосиф Борисович
14. Герштен 15. Гишвалинер Петр Иосифович
16. Гогиашвили Поликарп Давидович (с женой и ребенком)
17. Гохблит Матвей Иосифович
18. Гудович 19. Добровицкий Захарий Лейбович
20. Доидзе Соломон Яссевич
21. Жвиф (Макар) Семен Моисеевич
22. Иоффе Давид Нахумович (с женой)
23. Коган Владимир Абрамович
24. Коган Израиль Иремиевич (с женой и ребенком)
25. Копельман
26. Кристи Михаил Петрович
27. Лебедев (Полянский) Павел Иванович (с женой и ребенком)
28. Левина
29. Левин Иохим Давидович
30. Левитман Либа Берковна
31. Луначарский Анатолий Васильевич
32. Люднинская
33. Маневич Абрам-Эвель Израилевич (с женой)
34. Мануильский Дмитрий Захарович
35. Мартов (Цедербаум) Юлий Осипович
36. Мартынов (Пикер) Семен Юльевич (с женой и ребенком)
37. Мгеладзе Власа Джарисманович
38. Мовшович Моисей Соломонович (с женой и ребенком)
39. Мунтян Сергей Федорович (с женой)
40. Назарьев Михаил Федорович
41. Оржеровский Марк (с женой и ребенком)
42. Орлов (Мендер) Федор Иванович
43. Осташкинская Роза Гирш-Араповна
44. Певзая Виктор Васильевич
45. Пшиборовский Стефан Владиславович
46. Пластинин Никанор Федорович (с женой и ребенком)
47. Позин Владимир Иванович
48. Рабинович (Скенрер) Пиля Иосифовна
49. Райтман (с женой и ребенком)
50. Розенблюм Герман Хаскелевич
51. Рохлин Мордха Вульфович
52. Рузер Леонид Исаакович (с женой)
53. Рязанов (Гольдендах) Давид Борисович
54. Сагредо Николай Петрович (с женой)
55. Садокая Иосиф Бежанович
56. Семковский (Бронштейн) Семен Юльевич (с женой)
57. Соколинская Гитля Лазаревна (с мужем)
58. Сокольникова (с ребенком)
59. Строева
60. Туркин Михаил Павлович
61. Финкель Моисей Адольфович
62. Хаперия Константин Алексеевич
63. Шейкман Аарон Лейбович 64. Шифрин Натан Калманович
65. Эренбург Илья Лазаревич
БУНД
1. Абрамович (Рейн) Рафаил Абрамович (с женой и двумя детьми)
2. Альтер Эстера Израилевна (с ребенком)
3. Барак
4. Болтин Лейзер Хаимович
5. Вейнберг Маркус Ааронович
6. Гальперин
7. Димент Лейзер Нахумович
8. Дранкин Вульф Меерович (с женой и ребенком)
9. Дрейзеншток Анна Мееровна
10. Занин Майром Монашевич
11. Идельсон Марк Линманович
12. Иоффе Пинкус Иоселевич
13. Клавир Лев Соломонович
14. Конторский Самуил-Сруль Давидович
15. Левит (Геллерт-Левит) Эйдель Мееровна (с ребенком)
16. Лернер Давид
17. Липнин Иуда Лейбович
18. Любинский Мечислав-Абрам Осипович (с женой и ребенком)
19. Люксембург Моисей Соломонович
20. Махлин Тайва-Зейлик Зельманович
21. Меерович Мовша Гилелевич
22. Нахимзон Меер Ицкович
23. Пинлис Меер Бенцианович
24. Раков Моисей Ильич
25. Розен Хаим Иудович (с женой)
26. Светицкий А. А.
27. Скептор Яков Лейбинович
28. Слободский Валентин Осипович
29. Тусенев Исаак Маркович
30. Хефель Абрам Яковлевич
31. Цукерштейн Соломон Срулевич (с двумя детьми)
32. Шейнберг 33. Шейнис Исер Хаимович
Социалисты-революционеры (эсеры)
1. Безземельный (Устинов) Алексей Михайлович
2. Беляева (Урес) Мария Александровна (с ребенком)
3. Бобров (Натансон) Марк Андреевич (с женой В. И. Александровой)
4. Веснштейн Израиль Аронович
5. Виноградова Елизавета Иевровна
6. Гавронский Димитрий Осипович
7. Дахлин Давид Григорьевич (с женой и ребенком)
8. Кальян Евгения Николаевна
9. Клюшин Борис Израилевич (с женой)
10. Левинзон Меер Абрамович (с женой и ребенком)
11. Лункевич Зоя Павловна
12. Перель Ревекка
13. Прошьян Трон Першович
14. Розенберг Лев Иосифович (с женой и двумя детьми)
15. Ульянов Григорий Карлович
16. Тенделевич Леонид Абрамович (с женой и двумя детьми)
17. Фрейфельд Лев Владимирович (с женой и ребенком)
Анархо-коммунисты
1. Буцевич Александр Станиславович
2. Вьюгин Яков (с женой и детьми)
3. Гитерман Абрам Моисеевич (с женой и ребенком)
4. Гольдштейн Абрам Борисович
5. Липдиц. Ольга (с ребенком)
6. Максимов (Ястржембский) Тимофей Федорович
7. Миллер Абрам Липович (с женой и двумя детьми)
8. Ривкин Абрам Яковлевич
9. Рубинчик Эфраим-Абрам Аронович
10. Сегалов Абрам Вульфович (с женой)
11. Скутельский Иосиф Исаакович
12. Тойбисеман Ветя Израилевна
13. Шмулевич Эстер Исааковна
14. Юстин Давид
Социал-демократы Королевства Польского и Литвы
1. Гольдблюм Роза Маврикиевна
2. Урбан Эрнст Иванович (с женой и ребенком)
3. Шустер Иван Германович
Польская социалистическая партия
1. Кон Феликс Яковлевич (с дочерью и зятем)
2. Лапинский (Левинсон) Меер Абрамович
3. Шпаковский Ян-Игнатий Александрович
Поалей-цион (работники сиона)
1. Воловнина Аласса Овсеевна
2. Кара
Сионисты-социалисты
1. Динес Ривка Хаимовна
2, Розенберг Лев Иосифович
Социал-демократическая партия Литвы
1. Мартна Михаил Юрьевич
Прочие
1. Авербух Шмуль-Лейба Иосифович
2. Балабанова Анжелика Исааковна
3. Брагинский Монус Осипович
4. Гониондский Иосиф Абрамович
5. Зифельд Артур Рудольфович
6. Караджай Георгий Артемьевич (с женой)
7. Киммель Иоган Вольдемарович
8. Макарова Ольга Михайловна
9. Марарам Эля Эвельчевна
10. Мейснер Иван (с женой и двумя детьми)
11. Одоевский (Северов) Афанасий Семенович
12. Окуджава Владимир Степанович
13. Рашковский Хаим Пункусович
14. Слободский Соломон Мордкович
15. Соколов Павел Яковлевич
16. Стучевский Павел Владимирович
17. Трояновский Константин Михайлович
18. Шапиро Марк Леопольдович
***
Православная, духовная мысль уже в конце 1917-го - начале 1918 года приходит к осознанию антирусской и антихристианской при роды происходящих событий.

Как было заявлено на Соборе Pyccкой Православной Церкви: "Мы свергли Царя и подчинились евреям! .. Русский народ ныне стал игралищем еврейско-масонских организации, за которыми виден уже антихрист в виде интернационального царя, что, играя фальшивою свободою, кует себе еврейско-масонское рабство".

*1 Как писал князь Н. Д. Жевахов, <стало очевидным, что идет война не между народом и его угнетателями, помещиком и крестьянином, а между жидовством и христианством, та именно борьба, какая надвигалась веками, о которой так часто предостерегали Россию ее лучшие сыны, приносившие самих себя в жертву долгу перед Родиной.

Так называемое "рабоче-крестьянское правительство" есть правительство антирусское и что его целью являлось не благо народа, а "ликвидация христианства" как один из способов достижения мирового владычества над христианскими народами вселенной. Основная цель русской революции - истребление русского православного населения России>.*2
Пример воинствующей русофобии большевиков того периода представлял сам Ленин.

Как свидетельствует Молотов, Ленин видел главную опасность для большевизма в "великорусском шовинизме", т.е. патриотических чувствах Русского народа.*3
*1 Священный Собор Православной Российской Церкви. Деяния. Кн. V. Вып. I. М., 1918. С. 43. *2 Жевахов Н. Д. Воспоминания. М., 1993. Т. 2. С. 28, 128. *3 Чуев Ф. Сто сорок бесед с Молотовым. М., 1991 (далее: Беседы с Молотовым). С. 274.

Основную помеху в претворении своих антирусских идей Ленин усматривал в приверженности русского человека к добру, в его добротолюбии. Как вспоминает Троцкий, <Владимир Ильич говорил: "Главная опасность в том, что добер русский человек">.
"Русский человек добер, - с неприязнью и иронией говорил о русских Ленин, - русский человек - рохля, тютя".

Ненависть и презрение к русским у Ленина с приходом к власти приобрели воинствующий характер. Его записки часто полны эпитетов "дурак", "идиот" применительно к русским. "Русским дуракам раздайте работу".

Антирусские пристрастия Ленина выражались в подборе руководящих кадров правительства и партаппарата. Все главные руководящие посты занимали евреи.

Всероссийский Центральный исполнительный комитет возглавил Л. Каменев, а затем Я. Свердлов. Сам Ленин (по матери Бланк) занял пост председателя Совета народных комиссаров. Наркомом иностранных дел, а позднее военным стал Л. Д. Троцкий (Бронштейн), наркомом продовольствия - друг Свердлова И. А. Теодорович, наркомом просвещения - масон А. В. Луначарский (Баилих), наркомом юстиции - Г. И. Ломов (Оппоков), наркомом почт и телеграфов - Н. П. Глебов (Авилов), наркомом внутренних дел - женатый на еврейке А. И. Рыков. Большевистскую администрацию Петрограда возглавил Зиновьев (Апфельбаум).
Однако уже через несколько месяцев состав "народных" комиссаров, руками которых вершилась судьба Русского народа, был таков: Ульянов-Ленин (по матери Бланк), Чичерин-Орнатский (по матери Мейендорф), Джугашвили-Сталин, Прошьян, Троцкий-Бронштейн, ЛаринЛурье, Шлихтер, Кауфман, Ландер, Шмидт, Лилина-Книгиссен, Луначарский-Баилих, Шпицберг, Анвельт, Зиновьев-Апфельбаум, Гуковский, Володарский-Гольштейн, Урицкий, Штейнберг, Шегинштейн, Равич, Заславский.*1

Назначение евреев на разные ответственные посты стало у Ленина государственной политикой. Молотов рассказывает, что однажды по поручению Ленина сформировал одну комиссию, не назначив туда ни одного еврея. Ленин, узнав об этом, запротестовал: "Ни одного еврейчика? Нет, ничего не выйдет! ".*2 По словам Л. М. Кагановича, Ленин постоянно настаивал, чтобы в любом советском учреждении либо сам руководитель, либо его ближайший заместитель был обязательно евреем.*3

*1 Данные - по материалам книг еврейских исследователей И. Бекермана ("Россия и русское еврейство") и М. Зарубежного ("Евреи в Кремле"). *2 Беседы с Молотовым. С. 273. *3 Чуев Ф. Так говорил Каганович. M., 1992. С. 100.

Аппарат народных комиссаров состоял преимущественно из местечковых евреев, нахлынувших в Петроград и Москву после отмены черты оседлости. Они охотно заменили собой государственных чиновников прежних царских министерств, в большинстве своем отказавшихся сотрудничать с большевиками.

Государственная власть попала в руки еврейских столоначальников, как правило некомпетентных в профессиональных вопросах, но чрезвычайно самоуверенных и скорых на "революционный суд и расправу" с русскими людьми. Еврейский националист И. Теодорович, заведовавший продовольственным делом, собрал вокруг себя десятки родственников и знакомых, обеспечил их всех теплыми местечками, жилплощадью за счет выселяемых из столицы русских людей ("контрреволюционеров"). Главным направлением деятельности Комиссариата продовольствия было обеспечение продуктами новых большевистских функционеров и их семей путем реквизиции и конфискации у коренного населения страны.

Читайте правду о России!
Не Вертите Рэмам Трефиным, Иноземцевым, Компартам и другим.
Только Русский Национализм Спасёт Россию!

__________________
Достоевский считал, что атеизм - болезнь жидовская, что он противен русскому народу.

Рэм Трефин

Источники Kuznezа становились всё более солидными... А его призывы - всё более адекватными...
Разбирать весь бред, который содержится в последнем сообщении (яркий пример: "Возвращение Ленина и его соратников в Россию из Швейцарии имело характер подрывного заговора и было спланировано германским Генеральным штабом как акция по разрушению внутриполитической стабильности в стране"), я не буду. Ограничусь лишь самыми характерными моментами.
Клеветнические измышления с бородкой длиннее, чем у Троцкого...

Цитата:

Сообщение от Kuznez ПАССАЖИРЫ ПЛОМБИРОВАННЫХ ВАГОНОВ

Правильно. Потому что русские партийные работники, по большей частью, были более приспособлены к российской действительности, эмигрировать им не было нужды. Впрочем, даже изучая список пассажиров, можно прийти к выводу, что Революцию-то всё равно делали, как минимум, не только евреи.
Пример.
1. Абрамович Мая Зеликовна - еврейка
2. Айзенбунд Меер Кивович - еврей
3. Арманд Инесса Федоровна - ?
4. Гоберман Михаил Вульфович - еврей
5. Гребельская Фаня - еврей
6. Кон Елена Феликсовна - полька
7. Константинович Анна Евгеньевна - белоруска
8. Крупская Надежда Константиновна - русская
9. Ленин (Ульянов-Бланк) Владимир Ильич - русский
10. Линде Иоган-Арнольд Иоганович - немец
11. Мирингоф Илья Давидович - еврей
12. Мирингоф Мария Ефимовна - еврейка
13. Морточкина Валентина Сергеевна (жена Сафарова) - русская
14. Пейнесон Семен Гершович - еврей
15. Погосская Буня Хемовна (с сыном Рувимом) - евреи
16. Равич Сарра Нахумовна - еврейка
17. Радек (Собельсон) Карл Бернгардович - чех (какой "Собельсон", нах?! Платонов перепил, что ли?)
18. Радомысльская Злата Эвновна - еврейка
19. Радомысльский-Зиновьев (Апфельбаум) Овшей-Гершен Аронович - еврей
20. Радомысльский Стефан Овшеевич - еврей
21. Ривкин Залман-Бэрк Осерович - еврей
22. Розенблюм Давид Мордухович - еврей
23. Сафаров (Вольдин) Георгий Иванович - русский (даже если "Вольдин", в чём лично я сильно сомневаюсь)
24. Сковно Абрам Анчилович - ?
25. Слюсарева Надежда Михайловна - русская
26, Сокольников (Бриллиант) Гирш Янкелевич - еврей
27. Сулиашвили Давид Сократович - грузин
28. Усиевич Григорий Александрович - русский
29. Харитонов Моисей Мотькович - русский (какой "Мотькович", нах?!)
30. Цхакая Михаил Григорьевич - грузин
Даже среди этой, повторяю, весьма специфической публики, русских оказалось 7/30, почти четверть. Если же вспомнить, что принадлежность к народу у евреев определяется по матери, а значит фамилии исторических персонажей могут оказать не очень-то много помощи в определении их еврейства, то...
Вот так "православный" сионист Kuznez с помощью "патриота" Платонова представил "Православную, духовную мысль" НЕОБЫКНОВЕННО тормозной.

__________________
Пан Збышек, помогите ленинградским товарищам учесть то, чего не учел Маркс!
Proszu, pane!

Сэм

Кузнец, при всём моём уважении!!! В. А. явно оскарбляет не русские народы. Бред по поводу "русских татар" Мамушкина - почти оскорбление еслиб это небыло так глупо.

Сэм

Блин! С этой темой насчёт вагонов мне весь модем затормозил.

Сэм

Цитаты не работают, пишу так. В. А. - Вы свинья!

Вам предупреждение за оскорбление пользователя. Модератор Мамушкин.

Сэм

В. А. Вы меня знаете лично? Нет. С какого хера тогда говорите, что я не испытал труд рабочего. Как подойти к челу на улице и оскорбить его.

Владимир Александрович

Что дальше, Сэм?

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

GAV

Судьбы компартий на территории СССР – пример того, как фашисты боятся коммунистическую идеологию. С советских времен тактика остается неизменной: получают партийные билеты, саботируют работу, создают недовольство в обществе и, перекрашиваясь, с разной степенью агрессивности репрессируют остальных. Абсолютное облегчение тутошним троллям сравнивать всё позитивное капиталистическое со всем негативным антисоветским. Возмем для примера узбеков Казалось бы, если коммунизм потерпел крах, то выйдите из партии – идеология останется без сторонников и партия останется маргинальной.

Ан нет, на деле происходит иначе. Преданные сторонники коммунистической идеологии вынуждены покидать партию, создавать новую, которая подвергается преследованию бывшими «товарищами». Методы очистки КПРФ от социал-демократического гнилья – остается актуальнейшей темой. Было бы странным, мягко говоря, если партия, выдвигающая своего кандидата на пост президента страны, не способна решить простую внутрипартийную задачу – привести в соответствие провозглашаемую идеологию с названием партии.

__________________
Таки классный ник я придумал для входа на форум. Мухи сами липнут на него, как на… мёд!

GAV

Не думаете ли Вы, что в случае победы на президентских выборах кандидата от КПРФ внутрипартийные противоречия исчезнут? Они просто выплеснутся на страну. Права будут качать разные блюмкины, но теперь без Сталина. Быть может, правильно мешают: смотря кто и чему. Тема называется совершенно определенно, а Вы употребляете слово «компарты», которое намекает на социал-демократический уклон?

__________________
Таки классный ник я придумал для входа на форум. Мухи сами липнут на него, как на… мёд!