Настоящие причины глодомора на Украине в начале 30-тых. - Страница 13 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Критик · 05.05.2012, 22:02

Да хорош плакаться. На что только люди не пойдут, лишь бы не отвечать за свое вранье.

NIP · 05.05.2012, 22:07

Цитата:

Сообщение от Критик

Да хорош плакаться. На что только люди не пойдут, лишь бы не отвечать за свое вранье.

Хоть пост не для меня, но отвечу!
Натура ваша нет-нет, да прорывается! Вам ведь не истина нужна, а муть поднять! Вы уж свои действия вуалируйте как нибудь, а то очень заметно! Смотрите - разоблачат!

Ихалайнен · 05.05.2012, 22:07

Цитата:

Сообщение от Кольцов

А то, что в Партии уже тогда было достаточно членов, наряду с коммунистами, я знаю. Просто я их деяния не оцениваю, как всю Советскую систему и не делаю выводов. что коллективизация была геноцидом крестьянства. Индустриализация была бы невозможна без коллективизации.

Так и я деяния врагов, загубивших огромное количество наших сограждан во время коллективизации, не оцениваю, как всю Советскую систему, с чего вы это взяли?

Цитата:

А путинскому режиму сейчас никто не сочувствует, ни правые. ни левые. Это не показатель. Здесь, на форуме, был гитлеровец, который утверждал, что гитлер шёл на Русь исключительно с целью освободить народ от большевистского рабства. Так он тоже Путину не сочувствует, потому что считает его скрытым "комунягой".

Я не знаю, кто тут был, и что вы от меня хотите? Ясно же сказал - в партии не состою и вступать в нее не собираюсь, но голосую за нее исправно и других по мере сил подбиваю. Имею родственников за границей, в Финляндии. Еще что вас из моих анкетных данных интересует?

Кольцов · 05.05.2012, 22:08

Уважаемый NIP, я думаю. просто Критик не собирается посыпАть голову пеплом за несуществующие грехи большевиков.
А вообще, товарищи, может стоит перевести дискуссию в мирное русло. А то собачимся на радость маккартистско- новодворскому антиотбору.
Коллективизация - это единственно правильный был выход в то время. Жаль тех людей. кто пострадал безвинно, но и превращать в катастрофу те события тоже не стоит, а уж тем более, каяться в чём-то перед кем-то. Те, кто был виноват в трагедиях, был тогда же Партией и государством наказан. Но без коллективизации не было бы индустриализации. И ещё вопрос, какой ценой победили бы мы гитлера, не проведи тогда большевики коллективизацию, а потом и индустриализацию.

Ихалайнен · 05.05.2012, 22:13

Цитата:

Сообщение от Критик

Да хорош плакаться. На что только люди не пойдут, лишь бы не отвечать за свое вранье.

Понятно, пора наверное сворачивать с вами беседу, тем более такую порожняковую. Оставайтесь при своем мнении, можете даже где-нибудь поблизости колхоз организовать, только большая просьба - скот крестьянский не обобществляйте, а то разбегутся же все колхозники по единоличным хозяйствам, что тогда делать станете?

NIP · 05.05.2012, 22:20

Цитата:

Сообщение от Кольцов

Уважаемый NIP, я думаю. просто Критик не собирается посыпАть голову пеплом за несуществующие грехи большевиков. А вообще, товарищи, может стоит перевести дискуссию в мирное русло. А то собачимся на радость маккартистско- новодворскому антиотбору.

Уважаемый, Кольцов! Я ведь этому отморозку предлагал не переходить на личности. И не раз! Пока не понял его истиные цели, а без срача с его стороны они не выполнимы! Он здесь, как раз для этого! Вы посмотрите, нет его на форуме - всё спокойно! Придёт - нагадит и опять в отлёжку!

Цитата:

Сообщение от Кольцов

Коллективизация - это единственно правильный был выход в то время. Жаль тех людей. кто пострадал безвинно, но и превращать в катастрофу те события тоже не стоит, а уж тем более, каяться в чём-то перед кем-то. Те, кто был виноват в трагедиях, был тогда же Партией и государством наказан. Но без коллективизации не было бы индустриализации. И ещё вопрос, какой ценой победили бы мы гитлера, не проведи тогда большевики коллективизацию, а потом и индустриализацию.

Здесь я с Вами полностью согласен. Позиция Бухарина по вопросам коллективизации, мне считается, была самой правильной.

Кольцов · 05.05.2012, 22:22

Ихалайнен, а вы против колхозов? Зачем тогда кривить душой и вставлять в аватар Сталина?

Критик · 05.05.2012, 22:23

Цитата:

Сообщение от Ихалайнен

А что сказать то хотели?

Знаю я эти цифры, цитирую - за 1930-1931 гг. было выселено (с отправкой на спецпоселение) 381026 семей общей численностью 1803392 человека. То есть, за два эти года (а выселяли и после) отправили в ссылку на грань выживания почти 2 миллиона человек, при этом, судя по таблицам, умерло почти четверть миллиона. Чо, нормально, подумаешь, делов то - четверть миллиона на смерть отправили, остальным жизнь сломали... Жаль, что не указано, сколько среди умерших было детей, наверняка большинство.

Года то какие, хорошо видно? Смертность превышает общесоюзную, где то в два раза. Или эти люди должны были лучше остального населения жить? Если Вы считаете, что власть целенаправленно стремилась уничтожить этих людей, то у Вас это вряд ли получится. Документы не позволят. А без этого, я даже не вижу Вам тужиться насчет геноцида, вопрос о котором Вы тщательно игнорируете.

Ихалайнен · 05.05.2012, 22:26

Цитата:

Сообщение от Кольцов

Ихалайнен, а вы против колхозов? Зачем тогда кривить душой и вставлять в аватар Сталина?

Я не против колхозов, я против людей, которые прикрываясь коллективизацией, творили разного рода преступления, начиная с соседских разборок за кусок огорода и заканчивая физическим уничтожением малолетних детей раскулаченных. А еще против тех, кто такие дела покрывает.

Пермский 1977 · 05.05.2012, 22:27

Из докладной записки ИНФО ОГПУ о формах и динамике классовой борьбы в деревне
Не позднее 19 ноября 1930 г
Динамику нарастания всех видов террора ( убийств и поджогов) за период 1927-1929 гг дают следующие цифры: убийств в 1927 г. было -80, в 1928 г. - 212, и за 10 месяцев 1929 г - 353,
Поджогов в 1927 г. - 78, в 1928 г. - 307, и в 1929 г. - 1604. При этом в 1929 г имело место свыше 400 терактов против колхозов и колхозников.
Всех видов терактов ( вместе с ранениями и избиениями было) в 1927 г. - 901, в 1928 г. - 1152, и 1929 г - 9137.

Так что белыми и пушистыми овечками кулаки явно не были!

05.05.2012, 22:08	#124
Кольцов Местный Регистрация: 19.04.2011 Адрес: в СССР Сообщений: 1,026 Репутация: 230	Уважаемый NIP, я думаю. просто Критик не собирается посыпАть голову пеплом за несуществующие грехи большевиков. А вообще, товарищи, может стоит перевести дискуссию в мирное русло. А то собачимся на радость маккартистско- новодворскому антиотбору. Коллективизация - это единственно правильный был выход в то время. Жаль тех людей. кто пострадал безвинно, но и превращать в катастрофу те события тоже не стоит, а уж тем более, каяться в чём-то перед кем-то. Те, кто был виноват в трагедиях, был тогда же Партией и государством наказан. Но без коллективизации не было бы индустриализации. И ещё вопрос, какой ценой победили бы мы гитлера, не проведи тогда большевики коллективизацию, а потом и индустриализацию. __________________ Служу Советскому Союзу!!!

05.05.2012, 22:22	#127
Кольцов Местный Регистрация: 19.04.2011 Адрес: в СССР Сообщений: 1,026 Репутация: 230	Ихалайнен, а вы против колхозов? Зачем тогда кривить душой и вставлять в аватар Сталина? __________________ Служу Советскому Союзу!!!

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Дефицит товаров в конце 80х начале 90х	Nastya	Преимущества и недостатки СССР	110	21.11.2013 12:22
НАСТОЯЩИЕ ПРИЧИНЫ КРИЗИСА.	metafilosof	Планируем новый российский социализм	15	20.01.2010 12:21
Грузия объявила о начале войны с Южной Осетией	Admin	Новости Российской политики и экономики	48	12.08.2008 10:30
Публикую Настоящие результаты выборов	Краснопуз	Выборы в России	2	17.03.2008 23:25
Павел Басанец объявил о начале революции	Челкаш	Обсуждение статей из красного интернета	6	13.03.2007 20:54

05.05.2012, 22:02	#121
Критик Местный Регистрация: 22.10.2008 Сообщений: 729 Репутация: 98	Да хорош плакаться. На что только люди не пойдут, лишь бы не отвечать за свое вранье.

05.05.2012, 22:27	#130
Пермский 1977 Местный Регистрация: 10.02.2012 Адрес: г.Пермь Сообщений: 25,183 Репутация: 2236	Из докладной записки ИНФО ОГПУ о формах и динамике классовой борьбы в деревне Не позднее 19 ноября 1930 г Динамику нарастания всех видов террора ( убийств и поджогов) за период 1927-1929 гг дают следующие цифры: убийств в 1927 г. было -80, в 1928 г. - 212, и за 10 месяцев 1929 г - 353, Поджогов в 1927 г. - 78, в 1928 г. - 307, и в 1929 г. - 1604. При этом в 1929 г имело место свыше 400 терактов против колхозов и колхозников. Всех видов терактов ( вместе с ранениями и избиениями было) в 1927 г. - 901, в 1928 г. - 1152, и 1929 г - 9137. Так что белыми и пушистыми овечками кулаки явно не были!