Кольцов

Ну и что неправильного тут сказал Критик? Я тоже считаю, что Ихалайнен утрирует с геноцидом! И тем самым льёт воду на мельницу маккартистов-антисоветчиков!
Единственно что прошу - не переходить на личности.

__________________
Служу Советскому Союзу!!!

Критик

Откуда Вам знать то что у колхозников был свой скот, корма от колхоза, и полгектара земли на приусадебное хозяйство. И от 20 до 35% выработанной продукции, при том развитии техники, получали по трудодням. Так что собрать колхоз то без проблем, за 30 процентов прибыли и полгектара земли нахаляву. Не считая таких мелочей как 10% кредиты, помощь от МТС в счет предстоящей продукции. Вы даже в сотой части не представляете, насколько произошли изменения и всего лишь за 5 лет. Поэтому только и можете лаять на следы прошлого, будучи даже не в состоянии понять масштабов произошедшего.

Пермский 1977

Сейчас, когда развалили колхозы стало лучше? Уже двадцать лет ждем обещанного, что придут трудолюбивые фермеры, и наступит рай на земле! Так все и ждем, продолжая есть кенгурятину, заедая ее зеленью с ГМО.

Критик

А на этих людей им насрать. Уже раза два эти цифры приводил.

Кольцов

Не надо юлить. Вы с издёвкой предложили Критику создать колхоз. И Критик никого не покрывает. Он и я пытаемся доказать, что ваше представление о коллективизации, как о геноциде крестьянства - неправда! Просто в горячке спора нас всех немного занесло. Просто не надо забывать, что по большому счёту мы в одном строю. Вот с вашими словами о подонках, сводящих личные счёты в то трудное время, я полностью согласен! Таких надо давить! Но вы так выставляете дело, что Советская власть решила извести крестьян и потому затеяла коллективизацию. И теперь за это нужно срочно покаяться. Во всяком случае со стороны это выглядит именно так. Вот потому я с вами и заспорил.

__________________
Служу Советскому Союзу!!!

Критик

Да детская смертность в те года была в районе 150-200 на тысячу умерших. Мозгами то думать начнем наконец? Про какое физическое уничтожение, их что расстреливали? Прям таки в гостях у НТВ начинается.

Ихалайнен

Не удивлюсь, учитывая, какие люди рулили в ОГПУ тех лет, если в эту статистику под террор сплошь и рядом попадали случаи пьяных деревенских разборок между мужиками...

А вообще, никто и не говорит, что ушедшие в леса кулаки были белые и пушистые, но за что высылались зачастую в одной нижней одежде их жены и дети? Давайте тогда начнем всех жен и малолетних детей совтременных убийц и грабителей тоже куда-нибудь в тайгу или степь в теплушках высылать.

Ихалайнен

Я могу согласиться с адекватным человеком, каковым Вы несомненно являетесь. Единственная поправка - я выставляю не Советскую власть, как таковую, а лишь многих ее представителей, натворивших то, что натворили. Практически все они в недалеком будущем были признаны врагами народа и мне непонятно, зачем их здесь надо с такой яростью защищать?

Ярослав Стебко

И сколько таких выселили? И заодно: какова судьбы тех, кто принимал подобные решения?
Т.е. судьба их вам известна, это обнадёживает.

Ихалайнен

Вот те на, 150 на тысячу? А как же цитата из справочки Уральского облздравотдела, приведенная мною в посте 89? Там про какие-то 30 процентов детской смертности рассказывают, то есть, почти каждый третий...

А физически их конечно не расстреливали, но отправка в мороз в неотапливаемой теплушке тот же самый расстрел и есть. Только медленный, более мучительный.