mark

Ключевое слово - "общепризнанные". Сначала ангажированные политики и "общественные деятели" долго склоняют "насильственную коллективизацию", "голодомор", "уничтожение крестьянства" и т.п., часто походя, в порядке констатации, без малейшей возможности кому бы то ни было возразить, а потом это мнение становится "общепризнанным".
А я, например, хорошо помню рассказы собственной бабушки и её сестёр. Волею судеб пять сестёр после революции оказались в разных странах, хотя и жили в соседних деревнях: одни оказались в Польше, другие - в Советской Белоруссии. Так вот надо было слышать, каким тоном они рассказывали о своих впечатлениях после присоединения Западной Белоруссии к СССР. Для крестьян - бывших польских граждан - быт их новых соотечественников был сродни сказке: пашут на тракторах, школы-семилетки, в деревнях - клубы, дома "справные"... Одним словом, "богатеи". Это говорилось не на партсобрании, это была обычная констатация фактов обычными белорусскими крестьянками. После начала коллективизации до воссоединения земель прошло десять лет.

Пермский 1977

Ну да, вспарывали животы колхозникам и активистам, это так, мелкие пьяные разборки случаи которых включали в свою статистику ГПУшники.
Так вы мне начнете рассказывать за кровавый сталинский режим!

Пермский 1977

Он вам в ноги поклониться, и будет молить о прощении стоя на коленях!

mark

Почитал. Если абстрагироваться от эмоций, передёргиваний и домыслов автора, то ничего нового. Вообще, глядя на то, как некоторые, как бы сказать помягче, обращаются со статистической информацией, становится просто смешно. Ну, ладно, обидел бог в смысле способностей к логическому мышлению. Я понимаю, что в экономических вузах они не учились, но среднюю школу должны же были осилить? Если не пытаться складывать цифры по диагонали, то можно, действительно, узнать много.
Например, за 30-31 г.г. выслано 1,8 млн человек, а по состоянию на 1.01.32 в местах поселения было зарегистрировано более 1,3 млн. Часть на тот момент находились в пути и в местах распределения, часть - умерла, часть - реабилитирована, а часть - бежала. Учитывая отсутствие паспортной системы на тот момент, ничего фантастического в побеге нет - достаточно иметь при себе бумажку с печатью на любое имя, выданную в любом сельсовете. Начиная с 1932-го, их число потихоньку сокращалось - до 930 тыс. на 1.01.41. И только в 32-м и 34-м годах смертность превышала рождаемость. Короче, на геноцид как-то не тянет.

mark

А мне как-то попалась на глаза информация, что отец Павлика, отсидев три года за хозяйственные преступления (именно этого не простили его сыну другие родственники), стал Героем социалистического труда.

mark

Пенитенциарная система априори донельзя забюрократизирована. Учёт ведётся поимённо, поэтому не доверять таким цифрам могут только "общественные деятели" вроде Солженицына или Новодворской.

Ихалайнен

Повторяю, в тундру также ссылали спецпереселенцев. К примеру, почитайте историю возникновения поселка Горки Ямало-Ненецкого Автономного округа, как раз посреди тундры и лежащего. Именно спецпереселенцами в 1931 году он и был основан.

Когда про замерзших от холода в вагонах или умерших от голода на новом голом месте младенцах в ответ говорят - "официальный коэффициент смертности" или "завывания", то даже как-то и теряешься, что на это ответить. Одно на ум приходит - слава богу, что таких вот горе-историков у нас остается все меньше и меньше.

Ихалайнен

Наверное и вспарывали, не спорю. А с другой стороны, если бы, к примеру, не дай бог моих жену и малолетнего ребенка какой-нибудь ретивый председатель колхоза или активист сперва обобрал вплоть до нижней одежды, а затем в мороз в теплушке в Сибирь отправил, причем ни за что, просто так, то я бы наверное тоже ему живот вспорол. Уж простите за откровенность...
Да и какая разница, в конце концов те председатели, уполномоченные, активисты, которых кулаки недорезали в ходе коллективизации - в конце 30-х были успешно дорезаны самим государством. Но только в первом случае они погибли героями, а во втором - врагами народа. Извиняюсь за цинизм, конечно, но ведь данный факт неоспорим.

Gena

Ихалайнен! Только один вопрос: Вы лично были свидетелем творимого "геноцида" крестьянства?

Ихалайнен

Нет, лично, слава богу, не присутствовал. Также как и не присутствовал, к примеру, во время ужасов крепостного права...