Ихалайнен

Не хватает, раз уж тему эту здесь подняли (не я, заметьте) - будем разбираться. Кто кулак, кто подкулачник, а кто просто советский ребенок не при делах, отправленный некоторыми партийными, советскими и чекистскими товарищами помирать от голода и холода на край света.

Если NIP что-то говорил за Катынь - ему и предъявляйте, но не мне. А то так можно мне и за Петровичевы сказки и за Леонида Ильича начать предъявлять. Бред какой-то...

Расширяю масштаб ответственности? При тех обвинениях, какие им всем были предъявлены в конце 30-х, мои скромные обличения - что слону дробина.

Ну, от Кубани я далековато нахожусь, чтобы там активничать (разве что летом недельки на три), но что от меня зависит - делаю, людей за КПРФ агитирую в меру сил и возможностей. И, Вы удивитесь, плевать при этом люди хотели, кто был прав, а кто виноват в коллективизации, как то больше их зарплаты, пенсии, жкх и т.п. волнуют...

Это - да, согласен на 100 процентов, тему пора закрывать.

Кольцов

Ага.... Коллективизация нужна, но вот методы....
Как же тогда вот эти слова понимать:
?


А давайте:
Владимир Ильич Ленин (Ульянов), Феликс Эдмундович Дзержинский, Николай Алексеевич Островский, Сергей Георгиевич Лазо, Симон Аршакович Тер-Петросян, 26 Бакинских Комиссаров, Семён Михайлович Будённый, Иван Антонович Кочубей, Ефим Моисеевич Фомин, Муся Пинкензон, Лёня Голиков, Зоя Космодемьянская......

ДА!!! В такую! И нам с Вами не по пути! Это уж точно!

__________________
Служу Советскому Союзу!!!

Gena

Поддерживаю предложение закрыть тему, поскольку она исчерпала себя и не способствует конструктивному сотрудничеству сторонников КПРФ.

Кольцов

Уважаемый Гена, закрытием этой темы не закрыть лицемерную сущность некоторых так называемых "сторонников" КПРФ..... Она рано или поздно всплывёт всё одно.....

__________________
Служу Советскому Союзу!!!

Ихалайнен

Когда пишешь урывками, на работе, да и дома зачастую в спешке, можно и не доглядеть, вместо - методы и исполнители коллективизации - написать просто коллективизация. Ошибка принципиальная, меняющая суть проблемы, признаю. Правильно моя позиция звучит - преступные методы и исполнители.

Вторая половина из перечисленных Вами к большевикам-ленинцам уж точно не относится, по возрасту это большевики-сталинцы. На них можно лишь равняться и брать пример.
Что касается половины первой, то, положа руку на сердце, сколько из перечисленных Вами (Дзержинский, Лазо, 26 комиссаров и др.), доживи они до 37-38-го годов, не оказались бы среди врагов народа? Только честно, не кривя душой хотя бы перед самим собой? Ну, за исключением Буденного естественно, который, кстати, одно время тоже на волоске висел.

Commentator

Это версия, принятая профессиональными историками (СССР, России, США, Израиля, Буркина Фасо)? Или досужие сплетни форумного планктона?

Вы за кого держите Сталина, Ихалайнен? Для Иосифа Виссариаоновича факт смерти предателя или врага не списывал ни грамма с весов того счёта, которое имела право предъявить партия.

Вы, значит, считаете, что Сталин кривил душой и обманывал, все десятилетия советский народ по поводу Свердлова?

слышали... якобы... Ихалайнен! разговор на уровне кухонных сплетен! У Вас забит входной фильтр. Вас, наверное, учили работать в интернете только безработные сисадмины. Знания которых завершаются умением правильно сформировать строку запроса и в нужном месте поставить кавычки.

Но даже сисадмин, - кто в силу определения по совместительству знает, что такое код, и что такое алгоритм! - знает, что в любой процедуре важен этап верификации. Достоверен ли результат, который Вам выдал комп на экране.

И не к мнению форумного планктона (который готов подхватить любую скандальную версию!) надо обращаться при сомнениях, раз у Вас нет диплома ни по историческому, ни по гуманитарному орбразованию. И не стоит на книжной полке дома монографий издательства "Наука". А читать книги, написанные людьми, ответственными за своё научное звание перед всем миром.

Серфинг по интернет-ресурсам, из которых 80-90% имеют антисоветский уклон, до добра не доводит.

Нет, не секрет, а отсебятина. Пока Вы не представите исчерпывающий статистический анализ национального состава исполнителей по всем эшелонам власти, и в масштабах всей страны. И не докажете по документам, со ссылкой на ф./оп., что именно Рабинович, а не Ихалайнен приказал. И не высчитаете процент евреев на средних и низших уровнях власти и принуждения.

Знаете, Ихалайнен! Вы смотрели инаугурацию? За одной жидовской мордой Вы тенденциозно предпочитаете не видеть десяток русских рож олигархов, бизнесменов и просто хозяйчиков. Путин русский, и это позор русской нации.
Главный враг - частный капитал, и чем крупнее, тем главнее. Капиталист не имеет национальности. Потому что его вредоносность заложена не в пятом пункте, а с первого по последний пункт имущественной декларации. Согласно которй он выступает как эксплуататор.

Что-о-о-? Сталин вернул власть в государстве представителям коренных народов?

Да Вы, Ихалайнен, просто извратитель кадровой политики Сталина!

Власть в государстве Сталин вернул, прежде всего Партии. Забрав её от профсоюзов с их анархо-синдикалистскими уклонами.

Далее, Сталин не "раздавал" власть по национальному признаку, а наделял ею по признаку партийной зрелости. Кондовейший чуккча, пропахший тюленьим жиром за 20 поколений, не мог претендовать на власть только как представитель "коренной национальности". И даже как обладатель партбилета.

Изучите объективно кадровую политику ВКП (б). Закажите в библиотеке (а Вы вообще, записаны в академических библиотеках, типа Ленинки или Публички?) авторефераты диссертаций. Где в первоисточниках - доклады мандатных комиссий съездов, конференций и пленумов. И сомневаюсь, что где-либо найдете подтверждение Вашей смелой, но антиисторической гипотезе.

Надеюсь, о сущности и партийно-государственной целесообразности "тандемов", когда первый секретарь нацмен, а второй, условно, русский, не надо напоминать?

Кольцов

Вот так и вышло, что из-за вот этой ошибки было сломано столько копий.....
А для меня нет разницы между ленинцами и сталинцами. Сталин между собой и Лениным никогда никаких различий не проводил. Вот и я не провожу.
Не кривлю душой никогда. Стараюсь во всяком случае. Честно говорю - не знаю. Но для меня они никогда не станут врагами, потому что не колеблясь, отдали жизни за счастье и свободу трудового народа! А уж Николай Алексеевич Островский (Павка Корчагин), хоть сто раз бы его признали врагом народа, я не поверил бы в это ни за что. Кстати, в этот список я забыл дописать Карбышева Дмитрия Михайловича, Кирова Сергея Мироновича, Куйбышева Валериана Владимировича...... и ..... врагов народа Константина Константиновича Рокоссовского, Александра Васильевича Горбатова (это как минимум).

__________________
Служу Советскому Союзу!!!

Commentator

Я не возражаю. Ибо чем дальше, тем выясняется непреодолимость глубины разногласий с теми, кто ориентируется только на форумные сплетни, и отвергает выводы советской науки.

Ихалайнен

Да и для меня в принципе нет. Просто в ленинском окружении многовато врагов оказалось, а в остальном какие могут быть различия?

Могу лишь подписаться под каждым словом, возразить нечего.

Ихалайнен

Вы не возражаете, но ту же выдали против меня целую монографию, на которую я теперь не могу не ответить...