Felice

Честно говоря, до последнего надеялась, что что-то изменилось в мировоззрении компартии, что какие-то уроки они из истории извлекли.... нет, всё по тому же принципу собираются действовать!....

Спасибо, Леон, за подробный ответ.
Я всё поняла.

Вот только если кто-то - просто человек, правитель или страна - считает, что сможет стать богатым и сильным только ОТОБРАВ у других, то в моем представлении он точно такой же грабитель. Ничем не лучше.

__________________
Я ПРОТИВ Путина!!!!!!!!!

Мамушкин

Будут. И достаточно долго. Зюганов не намерен ломать через колено.

Не совсем уж так. Уважают за отстаивание коммунистических позиций. За известность во всём мире. Не все одинаковые люди и в Америке.

__________________
Русские! Объединяйтесь! Иначе пропадём поодиночке!

Felice

Да всё ПРАВИЛЬНО вы говорите!

Но меня очень огорчает другое - стремление всё время смотреть "в зеркало заднего вида"
А дорога-то - она же ВПЕРЕДИ! Вот ТУДА и надо смотреть!

"Путин, Путин..." да снимать его надо, да и всё!
И искать кандидата, который сможет вытащить страну из этого болота!
А не затащит её еще глубже в это болото или не утянет на века назад.

__________________
Я ПРОТИВ Путина!!!!!!!!!

Léon Chame

Феличе, Вы полность во власти иллюзий. Которые искусно препарированы в расчете на обывателя. Запугать его тем, что "отнять и поделить". Тут была тема - что такого в Булгакове. Да ничего страшного, кроме того, что его фразу сделали таким жупелом. Стращать народ, что отберут и поделят.

"Поделить" можно только нал. Это воровская терминология, которая приписана коммунистам! Нет нигде этого в книгах ни у Маркса, ни у Ленина - чтобы отнимать наличку.

И буратин из обывателей делают - те, кто берет в расчет только ликвидную часть активов олигархов. Остатки на счетах, зарубежную непроизводительную недвижимость - особняки, яхты и т.п. Оценки которой берут из налоговых деклараций.

Но это лишь ничтожная часть! Но и то, смотрите, по 1000 в месяц на каждого - да нехило они обирают нас! Учтите, что на следующий год остатки на зарубежных счетах олигархов не обнуляются. Они пополняются. Новой прибылью. Изъятой у "трудового народа" в расчете по 1000 в месяц (а это близкая к истине оценка!).

А откуда новые поступления берутся? Какая золотая антилопа чеканит монетки?

Производственные фонды, Феличе. Вновь добытое сырьё. Вновь произведённая продукция, в цены которых и заложено золото для монеток антилопы. То, что владелец изымает в свою личную пользу. По 1000 в м-ц на трудящегося и каждого члена его семьи.

Отнимать остатки на личных счетах - да, надо. В пределах возмещения ущерба. Но не это основной источник.

Основной - "золотая антилопа". Производственные фонды и природные ресурсы. Которые не год, а все последующее время, пока будут в собственности государства, нацокивать монетки для всей экономики. Для всего народного хозяйства и его честных тружеников.

Мамушкин

Мировоозрение оно тем и хорошо, что постоянно. А бесполезное метание из угла в угол к хорошему привести не может.

Ну, да! Двойственная логика. Одним можно отобрать всё и не делиться, а другим нельзя требовать то, что тебе принадлежит по праву. Недра, например, принадлежат всем жителям России, а владеет ими кучка олигархов.

А ещё у Вас, видимо, что-то со зрением. Никто ничего не собирается отнимать. Говорят о справедливом распределении общественного богатства. Ведь главная идея социализма именно в этом и состоит.

У меня всё более складывается впечатление, что Вас послали сюда с определённым заданием.

__________________
Русские! Объединяйтесь! Иначе пропадём поодиночке!

Léon Chame

Феличе, кто Вас убедил в том, что это "назад"?

Назад - это абсурд. До этого доходят только монархисты, предлагающие посадить Романовых на трон, дословно возобновив прежний закон о престолонаследии.

В КПРФ же никто не собирается восстанавливать всё дословно, декрет за декретом, с 1917 года! Поэтому аналогия с зеркалом заднего вида неуместна.

Возьмем Тэтчер. Когда она устраивала свою "приватизацию". Скажите, это было "шагом назад", по сравнению с 20-30 годами правления лейбористов? Откатом к временам Дизраэли? Нет, никто так не называл.

А когда потом экономика Англии стала трещать. Когда стали понимать, что именно тэтчеризация этому и способствовала. И вновь задумываются об обратной национализации - это что, тоже "шаг назад"? Конечно нет. Каждой эпохе своё время для экспериментов. И точных повторов не бывает!

Аналогично, не является шагом назад и программа КПРФ. Программа Зюганова - это лишь реструктуризация отношений собственности на производственные мощности в ведущих отраслях и на природные ресурсы. Перевод экономики на тот pattern, тот образец, который на данном отрезке наиболее эффективен.

Зюганов — это решительный шаг вперёд

Gena

Как бы демократы не пугали "революциями" людей, но остаётся факт, что именно левое Правительство(без всяких гражданских войн)вытащило страну из "демократического" дефолта 1998 г.

старый я

Видите ли,вопрос то был задан конкретный.Кто из тех кто вывез ценности из России в 20-30 годы стал там богатым.Оказывается и примеров таких нет т.е. здесь они грабили,а там им не дали,а ограбили их.Теперь давайте такой пример.К власти приходит Зюганов и Абрамович сбегает за границу.Он и подельники успели набрать там долгов под 400млрдКак вы думаете поступят кредиторы? Они начнут требовать долги с Зюганова?Я так думаю они поступят проще и отберут всё имущество у Абрамовича ну там яхту,дворцы,челси.
Сегодня пытался найти миллионеров среди бывших ГДРовцев.Не нашёл,не дали им там заводы приватизировать за шапку сухарей.

LavrovAV

В Истории , кто в лихие 20 годы уехал за границу их судьба сложилось по разному!
Одни стали богатыми и такие были но множество других обнищяли , но не в этом суть Сикорский , изобретатель механического телевидения( несколько грубовато ноя вам потом найду и фамилию и техническую характеристики его изобретения) Набоков и множество других стали если не сказочно богаты то типичным среднем классом!
А это гордость ИНТЕЛЕКТУАЛЬНОГО ПОТЕНЦИАЛА РОССИИ!
Проблема не в Абрамовиче и Березовским а в комфорте и перспективе тех кто составляет не только славу страны но и ее ПОТЕНЦИАЛ!
вот где проблема и собака зарыта!

Маратиус

Я ни сколько не против прогрессивной шкалы налогов. А нелады с логикой у меня от того, что эту логику очень трудно понять из программы КПРФ, в которой много лозунгов, но мало конкретики и тем более - методов реализации самой пограммы. Может быть, у меня действительно нелады с логикой. Но у вас, по моему, явные нелады с математикой. Потому что все многоичсленные расчеты однозначно показывают, что если отобрать у всех олиграхов все их состояние, которое оценивается примерно в 500 млрд.$, то выплатить минималку в 20000 рублей можно будет всего 1-2 раза. А дальше то что? И то это только лишь при условии, что все их деньги каким-то чудесным образом из-за границы вдруг сразу и без проблем переместятсяв Россию. Чего, естественно, никогда не произойдет, и заставить иностранные государства и банки вернуть деньги олигархов КПРФ не сможет и никакми средствами для этого не располагает. Поэтому даже не нужно быть экономистом, чтобы сообразить, то если даже КПРФ когда-нибудь ненадолго придет к власти, то первая проблема с котрой она стлкнется - отсутствие достаточного количества денег для реализации своих предвыборных обещаний. А их невыполнение очень быстро приведет к тому к потере власти.