Избиратель

В целом я согласен с Ross, но дело не только в этом. Дело в том, что частный капитал в стране был в общей собственности без выделения долей. В настоящее время он перераспределён и продолжает перераспределяться в руки отдельных граждан, получающих с него прибавочную стоимость, зачастую миллиарды у.е. В то же время остальная часть населения частично вымерла, частично обнищала. Почему-то мне представляется, что без воровства здесь не обошлось.

PS:
Причём всем обкраденным пытаются внушить, что это не так. Но это надо всех ограбленных вообще идиотами сделать, чтобы забыли, кому принадлежала страна. А если это исправить, в смысле вернуть награбленное, то будет война. Это всё равно как вас грабанули гопники, вы их нашли, а они вам ещё и угрожают расправой если будете права качать. Но в случае с гопниками можно в милицию, точнее в полицию попытаться обратиться, и если они с полицией не в доле, то есть шанс вернуть награбленное. А в случае с олигархатом полиция на другой стороне. Поэтому и возникает поставленный в теме вопрос. Я думаю, что без револиционной ситуации никаким другим путём, кроме мирного взять власть невозможно. А возможно ли это сделать в воровском государстве, где начиная с учителей и кончая волшебниками, за 30 серебрянников подделывают голоса? Пока выходит что нет, ещё не всё украли и недостаточно социальное расслоение, хотя оно уже давно на первом месте в мире, оставив всех других далеко позади. Очень похоже на реально оккупированную страну. Только оккупирована она не внешним капиталом, а внутренними ворами.

__________________
Долой воров. Верните страну.

Ross

Да, Россия по сути оккупированная страна.
Ну, а насчёт того, каким, внешним или внутренним, капиталом она оккупирована, это не суть важно.
Важно то, что внешний капитал (Госдеп США) устраивает ситуация в России, которую грабят свои же подонки, при этом отстёгивая им львиную долю.
Не случайно же из Госдепа США (цитадели "демократии") не последовало никаких нареканий по поводу БЕСПРЕЦЕДЕНТНЫХ по масштабам фальсификациям и нарушениям в ходе выборных кампаний 2011 и 2012 гг. Зато Батьку в Белоруссии "мочили" по полной, якобы за нарушения в ходе выборов у него в стране.

NIP

В России!
Я так понимаю, что Вы на перепутье выбора подходящего Вам варианта? А просто, честно работать, как вариант не подойдёт?
Воровство у Вас навязчивая идея! Вы извините, но весь Ваш пост сводится в моем представлении у Вас к одному: Все живут и воруют, а вот я никак! ИМХО!

NIP

Вы правы! Начальный капитал, приобретённый в 90-х годах 100% криминальный! Это признали все от Путина от депутата гос.думы. Поэтому и поднимается вопрос об амнистии капитала по тем годам!

Избиратель

Конечно признали, вот что и удивительно, что все признали, что страну украли и народ ограблен, только возвращать никто не собирается. Так по тем годам и по этим, уже давно наступили всевозможные амнистии. Этим украденным капиталом, плавно перетекающим от одних воров к другим, продолжают пользоваться и получать с него миллиардную прибавочную стоимость, сбагривая из страны как сырье, так и сам капитал и доходы о него. Я не думаю, что если у вас что-то украли, причём практически всё нажитое в стране вашими предками, вы это бы поняли, простили и амнистировали, сказали бы: "ну чтож, раз так случилось, пользуйтесь на здоровье". Но мозг так народу запудрили, что многие до сих пор не понимают, что их обокрали. Теперь под руководством назначенных для защиты награбленных богатств продолжают уже не раздавать, а "продавать" своим "сокурсникам" самые жирные куски общей собственности, тем продают, кто обокрал, или может быть у кого-то других есть деньги на покупку? например у чиновников могут быть, наверное из зарплаты.

__________________
Долой воров. Верните страну.

NIP

Давайте сначала разберёмся кому возвращать и главное как? Мне бы хотелось услышать Вашу точку зрения!

Избиратель

Как это кому? Народу в общую собственность, которая во всём мире называется государственной, и никто не считает её ничейной, и не пытается на этом безумном основании украсть, мотивируя тем , что в частных руках она будет лучше работать. Если бы к вам лично такой прихватизатор подошёл и предложил ему вашу собственность отдать, вы бы ему что сказали? Как мы за 20 лет убедились, на самом деле капитал, по крайней мере у нас в стране, гораздо лучше работает в общей собственности, достаточно вспомнить достижения СССР и сравнить их с нынешней деградацией. Как я уже много раз здесь говорил, единственную существенную разницу в производительности труда даёт модернизация средств производства. В СССР её делали, да и при всём желании потратить прибавочную стоимость на что-то другое не было возможности , как это делают воры. То есть с этой стороны плюс общей собственности, и с другой стороны нет огромного минуса трат этой стоимости и самого капитала на прихоти вора, и всех его подельников и любовников любовниц.
А как? Сам процесс называется национализацией. Моё мнение в этом вопросе абсолютно совпадает с мнением КПРФ, поэтому я и являюсь её сторонником. В случае прихода левых к власти это будет гораздо проще сделать, чем например в 1917.

__________________
Долой воров. Верните страну.

NIP

А народ это кто? Каким органом он представлен? Понимаете, что Ваш ответ ни о чём? Это не более, чем хороший лозунг, который никогда не заработает! Поясню на примере. Вот Вы часть народа! Я Вам говорю, вот Вам Ваша часть в виде нефтепромысла, - владейте! Что Вы будите делать?
Расскажите о процессе национализации, можно со ссылкой на материалы КПРФ. Мне этот процесс непонятен!
В этом случае методов 1917 года ни Вы ни ваши сторонники к власти не придут никогда! А иллюзиями можете тешить себя сколь угодно долго!

Избиратель

Мне предлагаете экономический ликбез тут проводить? В других странах тоже существует госсектор, только он не был 100% как в СССР, но никто таких глупых вопросов о частях нефтепромысла не задаёт, и никто его естественно не отдаёт, например в Норвегии весь нефтепромысел государственный , весь народ получает через бюджет с него всю прибавочную стоимость, да и во многих других странах так же.
Спросите у правительства Кипра, как это делается. Но вообще-то есть заключение счётной палаты РФ, что все основные капиталы получены в результате притворных сделок, ну и при желании, точнее в случае политической воли можно много юридических оснований подвести, ведь слышали про дышло поговорку. Или вы думаете все на основании слухов и домыслов "признают" капитал "100% криминальным"?

Многие думаю в душе за гораздо более жёсткие меры, чем в 1917. Ведь даже КПСС осудила Сталина, в то время как сейчас он народный герой и даже воры под это дело собрались города переименовывать. И думаю, со временем ненависть к ворам будет только нарастать.

__________________
Долой воров. Верните страну.

NIP

Я был бы не против!
Не надо мне про Норвегию. Вы мне про переход от частной собственности к государственной в России расскажите. И про орган, который представляет народ? Есть президент, есть правительство, есть Дума, есть управление делами президента. Кто будет управлять национализированным и какая гос.структура будет распоряжаться доходами? Какая из них народ?
Тоесть арестовать все вклады в России? Какая же это национализация? Обдерут простых граждан, а деньги олигархов на Каймановых островах или в швейцарском банке, как были так и останутся. Юрисдикция России туда не распространяется. Это какая-то продразвёрстка 21-го века получилась.
Мы это уже обсудили.
Вы мне про меры расскажите!