Маратиус

Это как именно Родина якобы украдена? Москва на месте стоять осталась, да и сама страна никуда не делась.
Свобода тоже никуда не делать, причем ее стало несоизмеримо больше, чем было в советское время, когда многое было просто запрещено - поездки в другие страны, предпринимательская деятельность, свобода финансово-валютных операций, свобода купли-продажи недвижимости, общение с иностранными гражданами и органами власти, и т.д.
Уверенности в завтрашнем дне не было никакой, было только лишь полное незнание того, что происходило на самом деле в экономике страны, а также отсутствие у граждан какой-либо альтернативы, безысходность, безнадега и полная апатию, просто подменявшие собой реальную уверенность.
Право на условно-бесплатное образование за счет госбюджета сейчас так и осталось, никто его не отменял. Тут вы просто лжете.
Право на условно-бесплатное медицинское обслуживание за счет госбюджета сейчас так и осталось, никто его не отменял. Тут вы просто лжете.
Право на защиту от отдельных работников органов власти и ОПГ также никто не отнимал. Любой гражданин имеет полное право обратиться в прокуратуру. Мало того, появились новые законы и статьи УК, которых не было в СССР.
Историю СССР никто не отнимал, вы ее тут свободно обсуждаете, отменена только лишь историческую ложь.
Право ощущать себя единым советским народом просто не выдержало межнациональных конфликтов.
Возможности свободы перемщения не только за пределы России, но и даже в её пределах стало еще больше. Здесь вы явно лжете. Сейчас только за пределы России в 2011 году было совершено 38 млн. поездок гражданами России. Из СССР гражданам свободно выезжать за пределы страны или в некоторые ее районы без разрешения властей было запрещено.
Гордиться страной вам и сейчас никто не мешает. Если вам для этой гордости не хватает лжи - это уже только ваши личные проблемы.
Додумывать какие-то кражи я не собираюсь, мне выдумки и домыслы вовсе не требуются. А сам я вам напомню только две фамилии - Гдлян и Рашидов. Остальное вам и додумывать не надо. Достаточно просто вспомнить все.

Избиратель

Вообще-то надоело повторяться, но специально для вас. Украли общую собственность, которая называлась как и во всём мире государственной, с неё весь народ получал прибыль. Теперь прибыль получают отдельные "100% криминально" отобравшие этот капитал у народа лица, которые получают миллиардную прибыль , которую тратят на покупку островов, дворцов, кораблей, активов, спортклубов, но в основном даже не в нашей стране. В случае смены власти на левую, у них эти капиталы отберут, поэтому и власть несменяемая. Если вы внимательно прочитаете посты и в этой теме, то всё это уже было сказано, попытки оспорить эти тезисы не увенчались успехом. Потому что почти со всех точек зрения, кроме конечно точки зрения упомянутых лиц, чёрное это чёрное. Вы можете уговаривать себя и других сколь угодно долго, суть вещей от этого не изменится.

__________________
Долой воров. Верните страну.

Маратиус

Это как именно он ее получал? И кто ее своим же трудом тогда создавал? И чем именно подтверждалась это собственность общей, если у народа не было никаких свидетельств права собственности на нее? Он даже жил не в своих квартирах, и был только лишь их арендатором.

Избиратель

Это бот какой-то тут пишет? Читайте в других постах всё есть не по одному разу, да к тому же вы и сами знаете ответы. Для краткости : точно также , как во всех других странах через бюджет получают с государственной собственности, точно также, как оформлена государственная собственность, только в Конституции СССР было ещё дополнительно закреплено, что собственность не только государственная, но и общенародная, на самом деле это излишне, итак всем понятно, кому принадлежит государственная собственность. А вот то, что весь народ её строил, и защищал, это вы правильно заметили.

__________________
Долой воров. Верните страну.

А.Лексей

ДЛЯ МАРАТИУСА

>Это как именно он ее получал?
= СВоим трудом.

>И кто ее своим же трудом тогда создавал?
= Народ.

>И чем именно подтверждалась это собственность общей, если у народа не было никаких свидетельств права собственности на нее?
= кОНСТИТУЦИЯ ясно указывает на высшую форму собственности - общенародную.
= Марат опять берётся поучать о том, чего не читал :-)

>Он даже жил не в своих квартирах, и был только лишь их арендатором.
= И это хорошо. За квартиру никого не убивали, не выгоняли в бомжи. Кстати, если у Вас заводились 5 тысяч рублей (2 годовых заработка), Вы могли купить кооперативную квартиру (не в Москвах) или построить домик в деревне.

>Свобода тоже никуда не делать,
= Делась. У вас отборали права: общенародной собственности, отзыва депутатов, на труд, на отдых, на бесплатное образование, медицину, жильё, свободы: жить без электронной бирки (вводимой с 2014 года) и др.

>причем ее стало несоизмеримо больше, чем было в советское время,
= это не так, см на 1 пункт выше.

>когда многое было просто запрещено - поездки в другие страны,
= нет, у меня и отец, и несколько знакомых ездили за бугор (отец - 2 раза в командировки, другие - на отдых).

>предпринимательская деятельность,
= нет, у меня двоюродный дед подшивал валенки, простой советский частный предприниматель, зарабатывал больше директора завода, одних налогов платил по 500 в месяц, очередь в его "кабинет" всегда была. Частниками были: бабушки-старушки на базаре с садо-огородно-коровьими товарами, пасечники, точильщики, многие портные, писатели, поэты и т.д., и т.п.

>свобода финансово-валютных операций,
= это зло, и правильно, что не было

>свобода купли-продажи недвижимости,
= Вам что, кто-то запрещал купить-продать гараж, сад-огород, домик в деревне, кооперативную квартиру? Нет, просто вместо "чёрных риэлторов" этот рынок контролировала Советская власть - и без подстав.

>общение с иностранными гражданами
= Если вы не засекреченный физик - общайтесь и не лгите. Вам что, француженка не дала? :-)

>и органами власти,
= нет, оторвите попу от дивана и идите в горсовет, общайтесь. Я там бывал по делам. А на просто попи*делки туда не ходите, не надо.

>Уверенности в завтрашнем дне не было никакой,
= это ложь

>было только лишь полное незнание того, что происходило на самом деле в экономике страны,
= и это ложь, а вот Марат сейчас не знает, что происходит в экономике страны.

>а также отсутствие у граждан какой-либо альтернативы,
= и это ложь. Не проступил на Физтех? Или в МГУ или Бауманку, в Дальнедырищенское стройснабПТУ или в поэты, вот Филиппенко пошёл в артисты.

>безысходность, безнадега и полная апатию,
= Марат! Депрессняк свой лечили бы Вы у психиатора.

>просто подменявшие собой реальную уверенность.
= экая ахинея

>Право на условно-бесплатное образование за счет госбюджета сейчас так и осталось, никто его не отменял.
= :-) Ну-ну. На бакалавра - бесплатно, только баки никому не нужны даже на 3 буквы. Нужны специалисты, на худой конец - магистры, а это лишь за деньги с прошлого года.

>Тут вы просто лжете.
= Тут Вы просто лжёте.

>Право на условно-бесплатное медицинское обслуживание за счет госбюджета сейчас так и осталось, никто его не отменял.
= И это неправда. Медпомощь есть в пределах списка по договру страхования, а сверх того или медобслуживание (!) - за денюжку.

>Тут вы просто лжете.
= Тут Вы просто лжёте.

>Любой гражданин имеет полное право обратиться в прокуратуру.
= И тогда это было.

>Мало того, появились новые законы и статьи УК, которых не было в СССР.
= Ага :-) За право называть себя русским паяют сразу 282-ю. За "оскорбление религиозных чувств" дают в 3 раза больше, чем за убийство русского.

>Историю СССР никто не отнимал, вы ее тут свободно обсуждаете,
= Тут вам не здесь, то есть в учебном заведении. В школах и вузах навязана точка зрения наглых фальсификаторов. Учебник для детишек на первых страницах начинается с наглой лжи - мол, "бояре - это в бою ярые, герои войны". На самом же деле лишь 1-2 боярина участвовали в боях (и то в должности главнокомандующих, причём одного по итогам аж казнили), а слово сие - редукция от более старой формы "болярин" (более ярый, облечённый властью, вельможа).

>отменена только лишь историческую ложь.
= нет, отменена правда, введена ложь.

>Право ощущать себя единым советским народом просто не выдержало межнациональных конфликтов.
= Это ложь. Когда началась в свободных СМИ пропаганда межнацвражды, тогда.

>Возможности свободы перемщения не только за пределы России, но и даже в её пределах стало еще больше.
= Это, конечно, ложь. Формально вас никто не держит - ежжай к чёрту. Фактически студент на 1 стипу мог слетать домой с Урала до Москвы и обратно, сейчас на это нужно 15 стипендий.

>Здесь вы явно лжете.
=Здесь Вы явно лжёте.

>Сейчас только за пределы России в 2011 году было совершено 38 млн. поездок гражданами России.
= На Украину , в Беларусь и в Казахстан ? В Турцию, в бордели? Поинтересуйтесь, если своей головы нет.

>Из СССР гражданам свободно выезжать за пределы страны
= Ну и правильно. Всякое говно будет выезжать и позорить нашу Родину своим поведением, как сейчас ?!

>или в некоторые ее районы без разрешения властей было запрещено.
= И сейчас тоже, и это хорошо. Когда к нам не приезжало всякое говно - иносранцы, чечены, израильтяне - было в 10 раз меньше убийств и т.п.

>Гордиться страной вам и сейчас никто не мешает.
= Мешает. Говённая жизнь большинства народа. Вы, МАрат, кем и где работаете и сколько зарабатываете?

>напомню только две фамилии - Гдлян и Рашидов.
= Так напомните, плиз :-) Помнится, "приписки хлопка" были в 3 раза меньше, чем погрешность приборов - измерителей влажности.

= А где сейчас узбекский хлопок, где? Где город Иваново , где ткани ? В той же перде ?

старый я

Уж сравнить ту уверенность с сегодняшней жизнью..... Включаешь ТВ и думаешь,какую очередную пакость приподнесут законодатели.На что цены увеличатся или какой очередной налог появится.

Право на бесплатное образование?Внучка учится на комерческом ,бюджетного отделения по этой профессии нет вообще в округе 100км это точно,далее не интересовались.
Кроме того контрольная и у всей группы двойки,у всей до единого ученика.В таком разе казалось бы что,нужно гнать такого преподавателя поганой метлой.Оказывается вовсе нет,не переписывая контрольной у всех вдруг начинают расти оценки.Представляете,стояла 2 и вдруг она исчезает и появляется 4 или даже 5.

Право то есть,да возможности нет.Ложат соседку в больницу,и сразу говорят,лекарства нет,купите;шприцы,капельницы+ список медикаментов.К зубному врачу кроме шприца и обезбаливающего нужно ещё вату и перчатки для врача принести.
Сегодня дочь ездила на сканирование головы 2500р и пол дня в очереди.Сейчас говорят ренген ещё какой то нужен,но по списку только в следующий понедельник.Сама больная за рулём,а нет так такси ещё 1000р по мин.Оно конечно для некоторых 2500р не деньги,для кого то пол месячная зарплата.

__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.

Маратиус

Через бюджет народ в других странах получает с государственной собственности не халяву в виде доходов от продажи нефти, газа и прочих ресурсов, а только лишь то, что сам заработал своим трудом. Причем это есть далеко не во всех странах. И ни в одной стране мира народ никогда не получал, не получает и не будет получать больше от госбюджета, чем сам в него отдает. Не бывает что-то из ничего.
В Конституции СССР не было написано, как именно и каким именно образом народ и отдельный гражданин могут распоряжаться своей собственностью. И поэтому владение такой собственностью без возможности ей распоряжаться по своему усмотрению теряет всякий смысл. Следовательно, закрепление за народом собственности в тексте конституции - не более «филькина грамота», ложь и обман.
Именно поэтому совершенно непонятно, кому же именно и конкретно принадлежала вся собственность в СССР - народу, который никак не мог ей распоряжаться или тому, кто писал эту самую «филькину грамоту».

Маратиус

И как же именно согласно этой конституции народ и отдельный гражданин могли ей распоряжаться?
По статистике преступлений в СССР почти 80% всех убийств было связано именно с «квартирным вопросом».
Врать не надо. Общенародной собственности никогда не было. Отзыва депутатов тоже никогда и нигде не было прописано в советских законах. Он появился только недавно. Отдыхать вам сейчас никто не мешает, образование и медицина за счет госбюджета как были, так и остались. Бесплатного жилья тоже никогда не было, вы за него отрабатывали всю жизнь. А сейчас вам никто не мешает точно также отрабатывать за него всю жизнь и получить его совершенно бесплатно. Свободы сейчас больше, чем было в советское время - никто вам сейчас не запрещает заниматься бизнесом, финансовыми операциями, совершать поездки за границу, владеть большими состояниями и т.д.
Это не так, см.на 1 пункт ниже. Если вы сами себя ограничили - так власть тут совершенно не причем.
Не надо по своим родственникам и знакомым судить о свободе всего народа в советское время. Сейчас это могут все, а не только ваши родственники и знакомые.
А сейчас их еще больше.
Этим вы только лишь подтверждаете, что сейчас свободы больше. Вам никто не мешает не заниматься ими, если вам это так не нравится.
Причем тут гаражи, сады и домики в деревне? Речь идет именно о благоустроенных городских квартирах. А кооперативные составляли не более 7% всех квартир в СССР.
Расскажите это тому, кто считает, что сейчас якобы нет такой возможности.
Это правда
А сейчас мне этого и не надо знать, мне достаточно знаний свой собственой экономики. А вот у вас и ее нет сейчас, если вы тут скулите о том, как вам плохо сейчас живется.
Причем тут вообще поступление куда-то? Я пишу о той альтернативе, которую сам хотел выбрать для себя. А не о той, которую мне подсовывали в виде всяких каких-то училищ, чтобы потом пахать «на дядю».
По моему, это для вас сейчас намного актуальнее, если вы тут жалуетесь на плохую жизнь.
А с чего вдруг вас кто-то за чей-то чужой счет должен учить для того, чтобы получить «денежную» должность? В СССР разве вас за «просто так» пустили бы в МГИМО? Вам и сейчас никто не мешает бесплатно учиться на педагога, к примеру.
Так и в СССР вам «сверх того» никто за «просто так» ничего не делал. Вы все ту на форуме возмущаетесь про то, что у врачей зарплаты маленькие, а сами при этом хотите почему-то бесплатно лечиться. С чего бы это вдруг врач с не самой высокой зарплатой еще и якобы бесплатно вас лечить должен «сверх того»? За чей именно счет, позвольте узнать?
Врать не надо. Когда такое было? Приведите хотя бы один такой пример. Закон о полиции разве был в СССР? Без него вас могли под арестом держать несколько лет без предъявления какого-либо обвинения или избить в отделении до состояния «овоща».
Это всего лишь историческая правда. Если вам она чем-то не нравится - вам никто не мешает обратиться в суд. Что, кстати, тоже вы раньше не могли сделать.
Это только лишь вы и ваши единомышленники так считаете. А множество людей считаю наоборот, и их намного больше, чем вас. К тому же вся эта правда подтверждена фактами, свидетельствами, доказательсьвами и архивными документами еще советского периода истории.
Это правда. Межнациональные конфликты были всегда. Просто вы о них не знали.
Это отсутствие денег, а вовсе не запрет.
В страны дальнего зарубежья, в том числе в Турцию. Этим вы только лишь подтверждаете, что свободы сейчас гораздо больше. И не важно куда именно. Важно, что сейчас это возможно для любого гражданина, и ему не нужно спрашивать для этого разрешения у всяких «партийных да идейных».
А откуда оно именно взялось то, где именно и кем именно воспитывалось, в какой стране росло это самое г...? Этим вы только лишь подтверждаете, что свободы сейчас гораздо больше.
Этим вы только лишь подтверждаете, что свободы сейчас гораздо больше.
Ну так и улучшайте ее своим трудом, начните с себя. Какие проблемы? За вас это сейчас делать никто не станет.
Рашидова и хлопковых миллионеров советского времени этим оправдываете, что-ли?

Маратиус

Никто не станет учить кого-либо за чужой счет только лишь для того, чтобы занять «денежное место». Никто не мешает ей учиться бесплатно на педагога.
В СССР все было точно также. Вы просто уже забыли об этом.
А что вы еще хотите от бесплатной медицины то?
Так это же ее выбор, ее силой же никто не заставляет это делать.

Гость1

Старый я, недавно я лечился аж в двух больницах. Ни копейки с меня ни за что не взяли, и ничего я сам не покупал. Почему-то всё, что надо,и шприцы и капельницы, в больницах оказалось в наличии, с меня потребовался только медицинский страховой полис.
А.Лексей, по поводу собственности на жильё- да знаете ли , иметь жильё в собственности, хотя бы потому, что его можно продать или завещать, лучше, чем его не иметь. Так что, можете пугать бомжеванием и прочими ужасами, только очень сомневаюсь, что большое количество ваших знакомых этим занимаются по причине потери жилья. Заодно изволю напомнить, что большнство граждан, едущих , например в Турцию, да и в прочие страны , процентов этак 99 со многими девятками после запятой, едут туда отдыхать, а отнюдь не в бордели. И это гораздо приятнее , чем иметь "выбор" в виде "дикарского отдыха" советского образца между Крымом и Черноморским побережьем Кавказа, поскольку путевок в пансионаты и турбазы туда на летний период на всех не хватало. Тем более, что не надо нынче оформлять выезд за месяцы вперед, заполняя анкету с дурацкими вопросами, да когда за тебя товарищи в райкоме решают, достоин ты или нет. А буквально с сегодняшнего дня процедура оформления загранпаспорта ещё более упрощается. У меня , к примеру,как у дальневосточника, нынче нет даже мыслей ехать отдыхать на курорты Краснодарского края летом, поскольку за гораздо меньшие деньги и с гораздо большим комфортом, я поплескаюсь в теплом море в Китае , а затратив маленько побольше, съезжу и в Таиланд и заодно в Камбоджу.
Межнациональные конфликты в СССР имели место и в 50-х и в 60-х и в годы развитого социализма, например в Грозном в 1957 году, или осетино-ингушский конфликт в 1981 году. Так что, увы, для мирного взятия власти, А.Лексей, у ваших единомышленнков ничего такого , за что граждане стали бы массово голосовать за комунистов, просто нет.