Сенатор

Организующим началом и концом является право личного участия человека в утверждении законов.
Пока граждане будут мириться с дарением чиновникам своего права утверждать законы, гражданам век свободы не видать.

А схоластический подход-это такой подход, когда ход мыслей сползает на что попало, например, на секс с Анфисой Чеховой, кроме самого важного.
А самым важным является то, кто утверждает законы, класс чиновников или класс граждан, их работодателей.
Только своими законами, чиновники превращают граждан из работодателей, в своих холопов, бегающих за справками для чиноовников.

asart

Вы путаетесь в организации государства . Чиновники - исполнительная ветвь государственного устройства . Эта структура создается для нужд государственного управления . А вот какой государственный строй - оттуда и ноги растут у чиновничества . Законы под себя создает тот , кто имеет власть .

В ИЛЬИН

А вЫ желаете избежать разных мнений по одному и тому же вопросу?
Но ведь именно в различии и есть наше единство поскольку позволяет как в шахматах глубже увидеть перспективу и пути её достижения. Не так ли? В то же время согласен с тем что культура народа есть суть его и никто не может избежать своей сопричастности к данному вопросу, хотя и перехлесты в этом неуместны. Мера всему ценность и надо видеть результат и те жертвы которые могут иметь место. В то же время жертва жертве рознь, один бросился под танк но остановить то его пустыми руками нельзя, а другой с противотанковой гранатой и оба погибли. Вот и попытайтесь дать положительный вывод в обоих случаях. А вывод один- поскольку война информационная, давайте использовать соответствующие средства на её подавление и контрпропагандистские мероприятия. Поэтоу возникает законный вопрос как сформировать такие силы и собрать средства чтобы результат в любом случае превосходил необходимые потребности, что и является гарантией успеха.
Сравнение с Сочи в корне неверно, поскольку в высказывании имеется сравнительная конструкция в выражении "ВОЗМОЖНО" и не видеть этого нельзя, тем более в постановке противоречивого излияния духа.
Сочи к этому не имеет никакого отношения, постольку, поскольку и там свои проблемы, не менее серьёзные для коренных жителей, чем в Тюмени. Курортный сезон не целый год!

Кстати память о прошлом не может быть выборочной- история народа не протекает эпизодичеки, а является следствием влияния повседневно меняющихся факторов, что требует адеквтного как активного так и пассивного взаимодействия которое иногда и принимает и достаточно длительный характер вялотекущих изменений, а иногда и революционных взлетов и падений. Но исторические личности потому таковыми и являются, что имеют такие специфические особенности, которые и позволяют им занять подобающее место в общественном развитии. Например Ленин свободно читал, писал и объяснялся на 15 языках, Сталин имел феноменальную память и мог запомнить моментально до четырёх страниц машинописного текста с точностью до запятой. Был и великий стратег Жуков тоже выделявшийся возможностями построения стратегических замыслов и их реализацией, был и Берия - агент турецко -английской разведки. Как был и Маркс с его гигантскими возможностями анализа и синтеза всевозможных моделей общественного бытия, и имея огромную юридическую практику сумел сделать вывод о будущем коммунистическом строе как самым устойчивым в экономическом и социальном отношения. Как был и ПРОВОКАТОР ГОРБАЧЁВ сумевший построить трещину в общественном доверии людей к своей роли в построении общественных отношений, как и Ельцин с Путиным дорвавшиеся до власти разорившие страну и пустившие народ до помоек и нищенского состояния реальной жизни.
Как видим если от Петра 1 и до Сталина страна прирастала территорией и народом, то последующие "рукамиводители" страну только разоряли и довели до настоящего состояния.
Так что все соразмерно воспитанию и способностям и в этой связи можно абсолютно точно предсказать необходимость устранения и действующего законодательства как и самой власти чиновничества, построившего автократическо бандитскую власть вместо провозглашенного социально ориентированного государства.

Не все так просто в стране грёз и фантазий.

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

В ИЛЬИН

Такой "МИРНЫЙ" переход власти был подготовлен с 1985 года предательством в течении всего Гобачевского периода.
Когда политическая беспринципность, а порой и алчность к материальным
вознаграждениям перевесила все доводы разумных решений предполагавших динамичное и всё более ускоряющееся развитие Советского народа. Это же продолжается и по сей день с попытками возрождения архаичного капитализма.

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

SANDER

В предыдущих диалогах может быть вы, а может быть другой собеседник подметил, что очень трудно комментировать длинные посты, поэтому я постарался выделить наиболее приметные для разговора...
Итак: 1) с чего это такое "заключение", что я избегаю разных мнений? - если бы это было так, то меня бы и на форуме небыло...
2) борьбу с информационной войной вижу пока в более широком освещении происходящих событий на сайтах КПРФ и не уходить от "сложных" вопросов:
http://ru-an.info/news_content.php?id=1323
http://warsonline.info/geostrategiya...-vvs-ssha.html
и так далее, включая более развернутую информацию о строительстве аэродрома в Ульяновске для сил НАТО, о протесте местного населения по этому поводу, но везде - тишина... Почему такая "скромность" в освещении событий, жизненно важных для России? Почему бы органам печати, подведомственным КПРФ не занимать более лидирующие позиции в информированности населения, а не плестись в конце?... Ни TV , ни радио такой информации нам не дают... , а может быть нас с вами вообще завтра продадут с потрохами исходя из "выгодности" договоров??
3) Берия - одиозная личность, но его принадлежность к турецко-английской разведке - под большим вопросом. Как же этот человек тогда мог возглавлять и организовывать весь наш ядерный проект по созданию атомной бомбы?? Если уж его определять как "врага" - то извините, к какой тогда категории отнести нынешних правителей?? Ваша же цитата:"как и Ельцин с Путиным дорвавшиеся до власти разорившие страну и пустившие народ до помоек и нищенского состояния реальной жизни."
4) законодательство надо менять - не спорю, но надо НАЧИНАТЬ с требований выполнения существующих правил, а не толковать их как кому выгодно: я имею в виду совершенно недопустимым допуск на третий срок Пу... и увеличением срока президентства до 6 лет - а почему бы не на 66 или на 666 лет (для его семейства)... Глядишь второй род "Путино-Романовых" появился бы...

asart

" Например Ленин свободно читал, писал и объяснялся на 15 языках, Сталин имел феноменальную память и мог запомнить моментально до четырёх страниц машинописного текста с точностью до запятой. Был и великий стратег Жуков тоже выделявшийся возможностями построения стратегических замыслов и их реализацией, был и Берия - агент турецко -английской разведки."(с.)
Озверительное знание .... можно применить и другое слово , но публика нежная , обморочная . Вы адрес своих дровишек не скинете ?
А после таких знаний еще и двое с гранатой . Почему не ЕБН на горбатом запорожце ? И это в теме о вооруженной ( или возможности !) смене власти ...

Сенатор

Депутаты, Президент, другие выборные чиновники-это и есть настоящие чиновники, а не их челядь, которых прирнято называть исполнительной властью.

Власть-это право утверждать законы.

asart

Государственное устройство и система государственной власти в Российской Федерации
http://goup32441.narod.ru/files/ogp/...2007-01-2.html

Иван Александрович

Но и ещё очень важный момент, касающийся власти - наличие частной персонифицированной собственности, которую конкретно гарантирует государство также в виде конкретной персоны, имеющей печать.

К сожалению, диктатура пролетариата никоим образом не подпадает под классическое определение власти, поскольку теория строительства коммунизма отрицает частную собственность.

Получается совсем какая - то дурацкая ситуация: допустим, тысячи рабочих Н.Тагила строили НТМК им. Ленина и УВЗ им. Дэержинского, но поскольку пролетариату не положено иметь собственность, то вышеназванные заводы приватизировали лучшие друзья Путина.

Так зачем пролетариям теория коммунизма , которая запросто позволяет отчуждать у пролетариев результаты его труда?
Может чего пора поменять?

asart

Вы выпускаете из вида основополагающее положение " государственная форма диктатуры пролетариата" . Государственная . Другими словами - представительство от этой самой диктатуры в органах власти . Форма , например , советы . Хотя могут быть и другие организационные формы власти . Тот же съезд советов - высшая форма власти . В данной ситуации в России нет представительства от диктатуры пролетариата .
Теория предполагает отмену частной собственности , но не узаконивает этот процесс . Диктатура устанавливается на определенный исторический момент развития социума . Но опять таки . Это не догма . Это теоретический вариант .
Классическое определение категории "власть" по М. Веберу , который понимает ее , как " любую возможность проводить внутри данных общественных отношений собственную волю , даже вопреки сопротивлению , вне зависимости от того , на чем такая возможность основывается..." (с.) Но эта трактовка меняется в связи с развитием общества . Нет застылых форм социума , нет и догм трактования этих форм развития .