SANDER

Маленькая ссылка:
Класс чиновников появился с возникновением Табели о рангах в 1722 году. Чиновники высших классов обычно назывались (неофициально) сановниками;
После победы Октябрьской революции в 1917 г. Табель о рангах был упразднён, класс чиновников был ликвидирован. Лица, занятые в сфере госуправления, стали именоваться государственными служащими.
Однако неофициально термин «чиновник» продолжает существовать и сегодня, как синоним обыденного языка для понятий «государственный служащий».
В обыденном языке часто чиновниками называют также иных лиц, имеющих ту или иную распорядительную власть (должностные лица в частных фирмах), или даже просто иные лица, имеющих большую важность и относительную защищённость.

Так что спор "кто есть кто" - совершенно бессмыслен: это как воду толочь в ступе... Суть одна: надо менять ВОРОВСКУЮ власть во главе с "манипулятором" Пу...

Иван Александрович

Государство - это политическая организация господствующего класса, заставляющего с помощью права выполнять свою волю. Господствующим классом может быть только класс, имеющий частную собственность.
У пролетариата нету частной собственности, ибо согласно теории марксизма - ленинизма, пролетариат отменяет частную собственность. Следовательно, при коммунизме господствующим классом становится партноменклатура. Которая и диктует остальным свою волю. Так и живём.

Валерий Витальевич

Тут вы правы, не дай бог рванет, не дай бог когото посадят и т.п. Надо думать.... 20 лет думаете и ни хрена не придумали. И не придумаете пока под вашей задницей этот самый эквивалент не рванет, вот тогда мозги быстренько просвежеют и думать активней начнут...Борьба за что бы там нибыло, это не только почесявание затылка и других частей тела....

Валерий Витальевич

Вы правы, что информация в наше время, это главный козырь. Но в чьих он руках? В руках шулера. А как вы собираетесь эту информационную борьбу вести? Наверное с помощью этого сайта? Радио сейчас почти ни кто не слушает. У кого есть интернет, то в большинстве своем играют в паровозики, или воюют с инопланетянами.... Газеты и то не все выписывают, тем более в которых политика, вот журналы как без лекарств вылечиться типа ЗОЖ (те кто победнее), как правильно накрасить губы, те кто побогаче. Основное, это телевидение. Каким способом вы его используете для информации особенно правдивой? Да ни как. Власть вас туда и близко не подпустит. Вот когда возмете эту власть в свои руки, тогда и дозволяйте своим врагам агитировать народ с телеэкранов. Предложение ваше хорошее, но это типа, да ну их нахрен, сядем на антигравилеты Евгения Ковалева и улитим на другую планету, а они пусть с голоду подыхают, потому, что работать они не могут и не хотят... Так, что это отпадает, хотя информацию все же любыми путями доносить нужно. Призывать открыто к свержению власти, это нарушение конституции, поэтому через месяц призывать будет некому... Но постоянно устраивать демонстрации и требовать отставки президента с прямыми но доказанными фактами его антинародной деятельности, начиная его подноготнюю со времен его первых антизаконных деяний (как например он при Собчаке Ленинградцев накормил, алюминий как продовал и т.п.) и по сегодняшний день. Ведь народ от всех бывших претиндентов на пост президента слышал что? Эта власть антинародная... Надо национализировать... У нас в стране коррупция... Падает деторождаемость и т.п. А где конкретные претупления с конкретными приступниками? У некоторых стариков на лавочке за забитием "козла"... У некоторой молодежи, за кружкой пива. Да вот еще на форумах. Все? Если без крови, значит постоянные демонстрации и требования импичмента. Другой путь, только густо политый кровью. Есть еще один бескровный,- сдохнуть с голоду на рабочем месте...

Сенатор

Это путь для слабоумных и недоразвитых любителей курева и пива с воблой.

Для полноценных людей существует четыре легальных способа восстановления
справедливости:
1) письменно, коллективно, попросить выборных чиновников вернуть народу право утверждать законы;
2) самим готовить и продвигать демократические законы к утверждению;
3)объединиться в партию взаимной помощи для подготовки и продвижения к утверждению нужных народу законов;
4) настаивать везде и при любых обстоятельствах на личном, без посредников, участии в утверждении законов.

Всё своё внимание надо сосредоточить на главном-на законы действующие и которые должны применяться в будущем.
Законов много а времени мало, поэтому и не надо распыляться на лозунги, призыва, сплетни и программы.

Валерий Витальевич

Единственно что хочется добавить к вашим словам, все эти просьбы печатайте на лезерном принтере (на струйном краска расползаться будет, потом не прочесть) на туалетной бумаге... Хоть какая то польза будет в таком случае от ваших писем... А настаивать надо, это точно...Только сначало выстаивать (в очереди в кабинет), а потом настаивать, что бы у вас вашу писюльку приняли. А когда примут еще раз настаивать, что бы на втором экземпляре дату и подпись о приемке поставили... Ну а дальше, как всегда....в корзину для мусора, если что,-где то затерялась среди множества жалоб и требований.... Мне например смешно.... Вы сами хоть раз с подобными, или менее важными обращениями к кому обращались? Я лично с 2004 года этим постоянно занимаюсь...

asart

Путаете государство с устройством правления . Забудьте Вы эти столетние теории . Когда-то теория что-то говорила или предполагала отмену частной собственности на средства производства ( почему-то Вы обходите этот момент - именно частную собственность на средства производства ). Все течет и меняется . Пример . Китай - это социалистическое государство , где верховенствует демократическая диктатура народа , ведущая сила – рабочий класс , а основа – союз рабочих и крестьян (из конституции КНР). Правящей партией в Китае является созданная в июле 1921 года Коммунистическая партия Китая (КПК) . В стране еще 8 политических партий : Демократическая лига Китая , Национальная партия Гоминьдан , Ассоциация содействия развитию демократии Китая , Ассоциация демократического национального строительства Китая , партия Чжигундан , рабоче-крестьянская партия Китая , общество Цзюсань и Лига демократической автономии Тайваня . Численность населения более 1,3 млрд. человек . Это о чем-то говорит . Прокормить такую ораву и держать в узде - уметь надо . Многообразные формы собственности . Основная форма - государственная . Ну и чем такое устройство не отвечает догмам этим теориям марксизма - ленинизма ? Хотя , если бы НЭП не угробили в свое время , вполне возможен такой ход развития был бы и в СССР .
Сенатор . Кому конкретно " своё внимание надо сосредоточить на главном ...." (с.) Отдельно устроенному индивидууму , который считает приемлимый для себя уровень жизни , этот посыл не нужен . Ему главное - стабильность в материальном обеспечении . Это жилье , заработок , позволяющий ему удовлетворять свои нужды и мир . Всё . Большее его не интересует .

старый я

Сенатор,я Вам уж ни раз писал что глупо будет если каждый начнёт придумывать свои законы.Сейчас так примерно и есть,страна живёт по понятиям.Ладно,допустим собрали вы инициативную группу,создали очень нужный и безупречный закон.Как Вы будете его утверждать?Всенародным голосованием?Вас последние голосования не убедили ни в чём?Я Вам уж говорил что если завтра проведут голосование что после 35 лет народ нужно уметвлять то я вам гарантирую что с помощью волшебства 53 процента будет за.

Иван Александрович

Так в этом и весь секрет бед. Собственность может быть только персонифицированной. А когда у собственности нет персоны, то она автоматически принадлежит государю, имеющему печать. Сейчас в России именно такая ситуация, когда построенные заводы, которым при коммунистах не был присвоен статус частной собственности, перешли в собственность лиц, не имеющих к их созданию никакого отношения.

Зачем тогда надо было создавать материальную базу коммунизма? Чтобы потом её присвоили выходцы из партноменклатуры?

SANDER

Извините, каждый за "свои мозги" отвечает сам! Если не хочет человек НИЧЕГО знать - его в этом не заставишь... А если кому нравится жить как вы написали: Радио сейчас почти ни кто не слушает. У кого есть интернет, то в большинстве своем играют в паровозики, или воюют с инопланетянами.... Газеты и то не все выписывают, тем более в которых политика... то это его дело, вот только "кушать" все хотят, но если одному достаточно "чечевичной похлебки", то для других есть еще и ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНАЯ пища. Ограничиваться одним нашим форумом я никогда не собирался - у каждого есть свой круг общения и я в меру своих сил стараюсь "разжевать" даже тем, кто "за кружкой пива" истоки нашей "счастливой жизни"... КПРФ конечно слаба в информационном плане, но здесь сыграла большую роль самоуверенность ее предшественницы КПСС, когда без особых стараний ВСЕ средства были в одних руках, но именно это и развратило саму партию, запустило в ее ряды кучу проходимцев-карьеристов, "взорвало" ее изнутри, а потом мы бегаем и опять ищем виноватых... Если человек ничего не хочет знать, то тогда он так и будет всегда крутить головой по сторонам как его предок (по Дарвину): это кто утащил мой банан??