Маратиус

Современный российский капитализм - общественно-политический и экономический строй в стране на данный момент.
В магазинах бываю каждый день. Российские товары вижу постоянно. Вчера вот вентилятор «Рубин» купил. Производит российский капитализм все, что имеет спрос и востребованность как на российском рынке, так и за рубежом.
Нефть, газ и другие полезные ископаемые продают за рубеж как российские государственные компании, так и частные лица. Которые имеют полное право распоряжаться своими доходами как им вздумается после уплаты всех налогов в госбюджет. Из которого, между прочим платятся пенсии, дотации, соц/пособия, зарплаты и т.д.
Вам же никто не запрещает распоряжаться своей зарплатой. Почему им нельзя покупать яхты и особняки, тем более если они обеспечивают самые большие доходы госбюджета среди частных налогоплательщиков. То, что они хотят хранить свои деньги в зарубежных банках, так потому что не доверяют свои деньги темп самым чиновникам, которые их воруют. И они вовсе не виноваты, что российские чиновники такие вороватые, это национальная проблема. Не нужно удивляться вороватости чиновников в стране, где в свое время появились «воры в законе».
Какой бы не был сейчас российский капитализм, он сейчас вполне устраивает большинство граждан страны.

Маратиус

Кстати, почему бы КПРФ не заняться этой острейшей социальной проблемой в стране, как воровство. Поле то «непаханное», как говорится. Никто не мешает КПРФ организовать такой же проект, как «Роспил» Навального. И обличать взяточников и воров при власти. Тогда чаще россияне будут видеть на экранах телевидения не представителей СК, а политиков из КПРФ. Вот и будет реальное и очень полезное дело для страны.

Александр Степанов

Глупости болтаете, господин Маратиус. Меня, к примеру, очень даже не устраивает российский капитализми не устраивал никогда, таких, как я подавляющее большинство бедных и нищих граждан нашей страны. Капитализм в России устраивает только очень небольшую часть, граждан, которых де-факто, гражданами назвать сложно, это олигархи и чиновничье коррумпированное сословие. Или вы наивно полагаете, что граждан удовлетворяет такое громадное неравенство в распределении общественного продукта, который, кстати, производят не чиновники с олигархами, а люди. создающие этот продукт, но не имеющие при этом возможности участия в его распределении. Может людей устраивает существование безработицы, как элемента, присущего капитализму, существание рынка труда, когда человек и человеческий труд превращается в предмет торговли? Вы несете полный бред, что такие вещи могут устраивать людей. К тому же природные богатства по своей природе - это продукт, сзданный природой, а не человеком, поэтому у частника нет и не может быть никаких прав распоряжаться тем, что им не создано, точно также у частника нет никаких прав распоряжаться тем, что создано тудом других людей, а не своим собственным, именно поэтому буржуазное право собственности на средства производства с использованием наемного труда считается воровским правом. А вор, как говорил Глеб Жеглов, должен сидеть в тюрьме=))), тем более вор, укравший то, что было создано поколениями людей. Уверяю вас, что именно так и будет, если еще не хуже для всех воров. Так что сушите сухарики, господин.=)))

Маратиус

А может быть, как раз все наоборот - таких как вы, меньшинство? Судя по огромным пробкам из иномарок, многочисленным дорогим магазинам, ресторанам и кафе, целым коттеджным поселкам, новостройкам - все, кто это все покупает, далеко не меньшинство. Если вас капитализм не устраивает, то это еще не значит, что вы гражданин, а другие - нет. Вы даже не можете определиться, чем именно он вас вообще не устраивает.
А они вовсе и не считают, что это распределение по вашим понятиям должно быть обязательно. Граждане применяют свои знания, умение и способности для того, чтобы зарабатывать деньги, и тратить их по своему усмотрению как им вздумается. Им совершенно не интересно, кто и в чем участвует. Поэтому никакого еще какого-то там непонятного и мутного распределения неизвестно по чьим понятиям гражданам вовсе не надо.
Большинству граждан просто не интересно, что есть среди самых невостребованных и ненужных граждан есть безработные. Для чего им забивать себе сознание какой-то ерундой о том, чему это именно присуще, капитализму или еще чему-то. Они знают, что чем востребованнее их знания, умение и способности - тем больше они могут заработать. И их это вполне устраивает.
А частники ими вовсе и не распоряжаются, и прав им таких никто и не давал. Они просто работают по лицензии от государства, обеспечивая госбюджет доходами от добычи и продажи этих ресурсов. Потому что умеют добывать их и перерабатывать, в отличие от граждан. Которым просто само по себе общее владение этими ресурсами, находящимися в недрах мертвым запасом, не дает абсолютно ничего.
Если у вас есть доказательства чьего-то воровства - вам никто не мешает обратиться в соответствующие органы. А без доказательств вас самого могут обвинить в воровстве.
Давайте ближе к теме о том, для чего КПРФ вообще нужна власть. Как вы считаете, должна ли КПРФ заниматься как раз тем, чтобы обеспечить ваше благополучие, не прибегая к неконституционным действиям?

Офицер запаса

Значит ,регулярное повышение тарифов ,цен,полный отказ власти от социалки никого не должен волновать?Подыхай провинция,нам в Москве с нашими зарплатами нормально,а ваше спасение в ваших руках,снимайте комнату в Москве на десять человек и езжайте гастарбайтерить,чтобы семью прокормить?Большинство знаний граждан востребованы?Вы знаете,что после института молодежи без блата не устроится,везде требуется опыт работы,а где его взять?Маратиус изображает в очередной раз инопланетянина.Там ,где работали советские заводы и выпускали продукцию,сейчас сто фирм по отмыванию денег,прикрывающиеся разными ширмами,типа сбора металлолома.Вам говорят.что не платят достойную зарплату в провинции,закрываются предприятия,растут тарифы.И это везде!Доказательства воровства!Играете в идиота?Сердюков не воровал,подруга его кристально честная?Что один свидетель,что вторая в тринадцати комнатах мается!Власть себя за руку хватать будет,чтоли?Или то,что мы обгоняем нигерию по коррупции-мелочи?Зачем КПРФ нужна власть?Чтобы предотвратить тот развал,который ваши хозяева устроили.Чтобы вернуть рабочим и служащим достойную жизнь,чтобы национализировать ресурсы и направить доходы от них не массово за рубеж,как сейчас,а на постройку фабрик,заводов,достойные зарплаты и пенсии,образование и медицину для всех жителей России,а не в карман малой кучки олигархата и чиновников,которых вы пытаетесь назвать большинством сдуру.

Маратиус

Все ваши проблемы с полным непониманием экономической, общественной и политической ситуации, а также реалий текущего момента от того, что вы все валите в одну кучу, и потом безуспешно, мучительно и долго пытаетесь разобраться в этой «каше», которую сами же заварили в своем сознании.
Конечно, большинство граждан волнует рост рост тарифов. Но он обусловлен прежде всего вашим же собственным желанием пользоваться услугами ЖКХ. Разве трудящиеся, которые обеспечивают вам этот коммунальный комфорт - должны оставаться без зарплат только лишь из-за того, что вам не нравится рост тарифов?
Большинство знаний граждан действительно очень востребованы, а во многих отраслях их даже не хватает. Например, есть очень острая нехватка управляющих кадров, даже на высокую зарплату не найти таких. Вы можете предложить свои знания, умение и способности, чтобы занять такую должность? Если нет - то кто же в этом виноват, кроме вас самого?
Опыт работы, конечно же, везде требуется. Разве вы доверите ремонт своей бытовой техники, квартиры или автомобиля молодому специалисту без опыта работы, вчерашнему учащемуся? Вы что-ли будете из своего кармана оплачивать ущерб, который он может нанести?
Вот вы пишите, что КПРФ нужна власть, чтобы какой-то выдуманный вами развал предотвратить. А разве для того, чтобы в Госдуме фракции КПРФ полезные и нужные для страны законы - обязательно нужна власть?
Вы пишите, что надо национализировать ресурсы, про олигархов. А почему вы не потребуете от КПРФ, которой доверяете, начать это со своих членов? Например, с миллиардера и владельца нефтегазовых активов тов.Муравленко?
И кто виноват, что как раз из-за того, что вы со своими радикальными «отобрать, национализировать, вернуть» и прочими неконституционными призывами полностью дискредетируете образ КПРФ в глазаъ тех избирателей, которые голосовали за другие партии? Призывами к крови и насилию, выливанием злобы на форумах к большинству россяин вы добьетесь только лишь ухудшения и без того своего непростого положения. Кто станет платить большую зарплату человеку с таким настроем против большинства россиян, с призывами к беспорядкам, грабежам и насилию? Вы уже давно не на войне, научитесь мирно жить наконец-то, перестаньте изливать свое недовольство в такой радикальной форме и возьмите себя в руки. С вами бесполезно общаться, если у вас та к ибудет продолжаться такая неразбериха с сознании.

лорд

Ребята, когда народ в России проснется и выйдут как в Египте с такими же требованиями по отношению к нашим правителям???

thinker

__Редко Вы, Маратиус, бываете в магазинах в качестве покупателя, если постоянно Вам на глаза попадаются российские товары.
__Я недавно купил российское точило с надписью: «Сделано в России» (точнее, в Ростове-на-Дону). Красивая штучка и работает отлично. Только вот незадача – на всех комплектующих стоит надпись: «made in China». Поэтому, покупая российское, не надо забывать: «Если на клетке слона прочтёшь надпись: «буйвол» – не верь глазам своим».
__Насчет «полного права частных лиц распоряжаться своими доходами, как им вздумается, после уплаты всех налогов в госбюджет».
__Во-первых – всех ли? Такой механизм, как оффшор «немного» корректирует величину налогов, уплачиваемых в бюджет государства. Вы слышали об этом?
__Во-вторых: Вы не задавали себе вопроса: «Откуда возникли эти баснословные доходы? Почему они исключаются из российского оборота и служат обогащению отдельных лиц и усилению экономики западных стран»? Или Вам наплевать на эти вопросы – «Я задарма получил обустроенные месторождения, поставил в России у власти свою креатуру, которая смотрит, чтобы львиная доля выручки от продажи сырья попадала мне в карман, и с этим и деньгами что хочу, то и ворочу».
__И последнее: С воровством в России справиться нетрудно – было бы желание. Только почему-то у власти такого желания не наблюдается. Как Вы думаете – почему?
__PS:
__Цель любой политической партии – взятие власти, а не волонтёрские дела, хотя, уверяю Вас, КПРФ занимается и волонтёрскими делами.

Маратиус

Во первых, не все «российские» товары изготовлены в Китае. И во вторых, вы просто специально нашли именно такой, чтобы мне попытаться тут что-то доказать. А вы сами готовы покупать товары, произведенные именно в России, которые по цене в 2-3 раза дороже? А дороже они будут потому, что российские рабочие хотят получать более достойную зарплату, чем китайские. Любые цены - это чьи-то зарплаты.
А вы точно уверены, что доходы от продажи нефти, газа и прочих ресурсов, уходят в эти самые оффшоры? У вас есть такие достоверные данные, а не выдумки? КПРФ то что тут сможет сделать? Любые резкие движения только лишат госбюджет всех нефтгазовых доходов.
Нисколько. У меня нет привычки считать чужие деньги, и «жаба не душит» из-за них. Вам то какое до них дело? Если вас это так интересует, задайте такой вопрос члену фракции КПРФ в ГосДуме миллиардеру Муравленко о том, откуда у него такие доходы.
Потому что в России пока еще слишком много всяких «национализаторов», считающих чужие деньги и желающие прибрать их к рукам. Поэтому их владельцам гораздо безопаснее, надежнее и спокойнее вкладывать их там, где риск их потерять гораздо меньше. Есть даже поговорка такая известная - «Деньги любят тишину». Пока в России не будет «политической тишины», деньги всегда будут из нее уходить. А будет она или нет - зависит прежде всего от вас, сторонников КПРФ и самой партии. И я считаю, что спокойный и взвешенный подход руководства КПРФ к этой проблеме как раз помогает стране решать ее постепенно, и без «резких движений».
Желание то есть. Просто не будет правительство воевать со своим народом. Потому что воровство всегда росло и растет именно «снизу», из народа. Поэтому, вопреки вашим мечтаниям, на самом деле с воровством в России справится очень тяжело. Для этого нужно, чтобы было желание самого народа. А его пока что не видно. Он почему-то полагает, что одно правительство с ним должно бороться.
Кстати, почему бы вам не инициировать через КПРФ борьбу с этим явлением в России? Например, помочь ей с организацией проекта, подобного «Роспилу» Навального. Будет наконец-то реальная польза стране.

Александр Степанов

Ну начнем с того, что лично вас и подобных вам на этот конкретно форум никто не звал, а раз побобные троллевидные создания находятся здесь, значит мы много чего понимаем и понимаем правильно, раз вы пытаетесь втюхать нам вашу хрень про текущий момент и общественно-политическую ситуацию, которая говорит о том, что в вашем королевстве мещанско-обывательском и преступнокомпрадорском не все так спокойно, в противном бы случае на КПРФ и ее сторонников никто бы внимания не обращал, если б не чуял угрозу своему мнимому благополучию. Каша - это как раз у вас в голове, раз вы не можете понять махонькой вещи, что только труд рабочего, крестьянина, инженера, учителя, врача создает или принимает участие в создании конечного продукта, но именно эта категория людей сегодня по факту является самой бесправной и уязвимой, управленцы, так называемые манагеры относятся к непроизводительным силам и почему-то возомнили себя пупами земли, которым доступно уворовывать труд производительных сил. Это с какого такого перепугу такое произошло. Я не говорю, что манагеры совсем не нужны, они нужны, конечно, но не в таком количестве, и не с таким безусловным правом распределения. Это же касется и хозяев средств производства, хозяева средств производства, использующих наемный труд, подлежат полному уничтожению, если не в физическом плане, то в материальном однозначно. Это наша позиция и мы на ней всегда стояли и стоять будем. Народ, кстати, с пониманием относиться к такой позиции, а вы дрожите от страха, именно поэтому устраиваете фальсификации на выборах, лишь удержать свою призрачную власть, по факту занимаясь банальным воровством и в политическом плане. Вот и вся политика.

Рост тарифов обусловлен прежде всего неуемноым желанием хозяев служб ЖКХ и естественных монополий получение прибыли, хотя по идее ЖКХ и естественные монополии должны стоять на нашей службе, и это мы сами должны определять им зарплату, а не наоборот и рынок тут вообще ни причем. Именно поэтому мы и предлагаем все это вернуть в собственность государства, или же взять под жесткий контроль со стороны государства, но лучший вариант это национализация.

Может подскажите, какое такое большинство знаний? Чет вы, батенька, привираете до не могу. Вы давно посещали сайты по трудоустройству, в особенности региональные? Лидирующее место там занимают торгпреды, манагеры непонятного толка, а ах да, еще айтишники имеют кой-какой спрос, а вот как доходит действительно до нужных профессий, что-то произвдящих, тут ступор, или такие условия, что уважающей себя спец просто на них не идет. Вот и выходит, что существование рынка труда, будто человек какая-то скотина, на руку только работодателям, по факту, являющихся рабовладельцами в худшем проявлении этого понятия, так как нынешнем рабовладельцам вообще до лампочки его раб, которого он нанимает, он понимает в основном только условия рынка, а не человека. Так что стоимость рабочей силы подчиняется только рынку и зависит от спроса и предложения на рынке труда, который я называю невольничьим рынком.

Чтобы получить опыт, надо чтобы этот кто-то еще и передал, сам по себе он не получается, для этого молодого специалиста и вчерашнего учащегося надо учить, и кто ж это интересно его будет учить? Частный работодатель? Навряд ли, он не заинтересован в обучении, так как он теряет свою прибыль на это, и еще не факт, что обучив специалиста, то специалист будет работать на него за те крохи, что ему после этого будет платить работодатель. В СССР для этого существовала очень простая форма для этого, как обязательная отработка в нужном для государственного хозяйства месте, но отработка не была бесплатной, она оплачивалась по полной, единственным условием было отрабатывать там, где необходимо было хозяйству, при этом для спеца создавались все условия, чтобы заинтересовать его для продолжения работы и дальше после окнчания обязательного срока отработки. Сегодня такая система применяется в основном только в госмонополиях, там де-факто социалистические условия труда, но вот проблема, госмонополии охватывают махонький % населения страны и погоды в целом они не делают на рынке труда.

А у нас разве полное процветание и благоденствие? Правильно вас называют инопланетяниным, вы явно не от мира сего.=)))В госдуме же у фракции КПРФ недостаточно сил для принятия решений, там хозяйничает Путин со своей марионеткой ЕР, и присутствует еще парочка марионеточных прокремвлеских партеек, созданных для видимости демократии. Чтобы что-то изменить в стране и направить ее путь развития в лево, КПРФ необходимо присутствие не менее 50%, а лучше еще 2\3, чтобы можно было свалить неугодного президента. Вот это будет власть.

И кому же интересно свои активы сегодня должен передать Муравленко сегодня, не подскажите? Придет время, закон о нациаоналиции вступит в силу, и Муравленко сам спокойно отдаст свои активы, то же касается всех олигархов, кого эта приватизация коснется, естественно, что они могут остаться в роли управляющих, если они по собствееной воли вернут украденное, и будут уже эффективно работать не на свой карман, а на пользу всем.


Спасибо, конечно, за ваше переживания о нашем имидже, но мы как-нибудь сами разберемся, что нам и как делать. Обойдемся, так сказать, без сопливых. А вот мирного сосуществования навряд ли получится, вы же не желаете понимать нас, так с чего вы взяли, что мы должны к вам относиться с пониманием. Сытый голодного не ймет, а вы, походу, из касты зажравшихся и всем довольных людей, а всем довольный бывает только идиот.