Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Предложения к Программе КПРФ

Предложения к Программе КПРФ Готовим актуальные предложения к программе КПРФ

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.07.2013, 23:32   #2001
valeur
Местный
 
Регистрация: 31.12.2012
Сообщений: 655
Репутация: 395
По умолчанию

Маратиус:
"Не вымерла, а умерла в результате естественной смертности населения.... просто потому что эликсир бессмертия еще не изобрели."
Ай-яй-яй! Вы что же, не знаете, насколько сократилась средняя продолжительность жизни россиян (в первую очередь русских) после прихода к власти дерьмократов? Только начиная с двухтысячных постепенно снова увеличивается. А сколько преждевременно умерло, без войны и прочего. Это такие, как вы их убили.
valeur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2013, 00:56   #2002
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
Вы так и не ответили на вопрос. Придется повторить его с вашими же словами. За чей счет предлагаете устроить все это, откуда деньги предлагаете брать для всего этого:
- высокая оплата труда не для чиновничества, а для трудящихся;
- бесплатное служебное жилье не для чиновничества, а для трудящихся;
- бесплатный служебный автотранспорт и льготный продовольстаенный паек не для депутатов. Госдумы, а для рабочих опасных производств;
- и т. д.
Кто за все это будет платить, если все будет якобы «бесплатно» для трудящихся?
Маратиус. Вы умнейший человек и как то не вполне серьезный вопрос задаёте. Ответ так же в вопросе, а кто и сколько переслал за границу средств от спекуляции и воровства нефте и газо продукции при полнейшей бесконтрольности центра, получившего при этом свои откаты. А ведь это разворованные средства народа русского и его природных ресурсов распиленных бандой дерьмократов. На эти средства уже три России можно было возвести и каждый ходил бы в шоколаде. Да и здоровье русских улучшилось бы с 57 лет жизни до 82 как на Западе. Мы просто не понимаем что вор должен не править , а сидеть в тюрьме!!! Помогите разобраться с таким казусом как власть иноверцев в России.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2013, 01:16   #2003
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
Ну так где ваши более достоверные данные о том, сколько в России добывается нефти и продается ее в другие страны? Предоставьте их, если считаете, что предоставленные мной якобы не соответствуют действительности.
Вот Вы определили, что РФ за год производи 520 млн тон нефти. А бензин продают в РФ в три раза дороже чем за рубежом. Но ведь это не бесплатно, а возвращается производителям и в налоги.
Но при этом себестоимость топлива в три раза дешевле!!! подумайте и скажите может страна жить хорошо если при продаже уходит в два раза больше на сторону чем при производстве товара.
При социализме такое было бы пресечено с приведением приговора в исполнение, а сейчас разворовывается всё, да еще и дотации государство даёт!!! Во воровство вкрутую процветает, а правительство спит поскольку одни юристы там да аферисты инородцы распоряжаются народной собственностью, по Конституции!!?
Если у меня есть моё то я могу это использовать по своему усмотрению, а так чужое и все за границей в фондах, кредитах и прочей собственности и пользовании!!! Во живем, да еще ноем о самоопределении русских в административных границах титульной нации. Кто все этол завоевал и отстоял олт набегов - РУССКИЕ. А кто этим пользуется -инородцы. Так как жить то heccrv если только не выделитьсЯ из этой клоаки???
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2013, 01:26   #2004
Аркадий Росс
Местный
 
Регистрация: 17.12.2011
Сообщений: 1,107
Репутация: 341
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
Я вообще считаю коммунизмом не светлое несбыточное будущее, а просто власть коммунистов. А чего Западу возмущаться, он уже привык. За 70 с лишним лет и не такие еще масштабы видел.
Если вы хоть немного знакомы с МЛТ, то должны знать, что власть должна быть не у партий, а у политического класса. Так что *власть у коммунистов* - это очередная глупость.
Аркадий Росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2013, 01:31   #2005
Аркадий Росс
Местный
 
Регистрация: 17.12.2011
Сообщений: 1,107
Репутация: 341
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванов И. И. Посмотреть сообщение
Вы мне ещё предложите каменный топор, жизнь идёт вперёд, старые учения устаревают. Новых нет, так как нового Ленина нет. Никто сегодня не может научно доказано нам всем рассказать про то как коммунистам в России взять власть мирным путём. Был бы жив Ленин он бы подсказал, как это правильно сделать.
Никто и никогда вам, Иванов, не расскажет, как взять власть у капиталистов мирным путём, поскольку это невозможно! Нет новых правил - учите старые и делайте по ним, а не ждите у моря погоды, иначе дождётесь уничтожения России.
Аркадий Росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2013, 01:33   #2006
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванов И. И. Посмотреть сообщение
Капитал это произведение про капиталистов? Зачем мне про капиталистов читать, я и так вижу как они капитал делают. Вы бы лучше книжку предложили, только не заумную, про то как мирным путём без кровопролития привести к власти коммунистов.
А читать надо и кстати классиков Маркса Энгельса, чтобы усвоить, что коммунизм это всего лишь движение, а не манна небесная, и построена может быть исключительно при развитии производственной базы с очень высокой производительностью машин и механизмов, при сокращенном использовании человеческого труда, построении общества честных людей с прогрессивным сознанием и подготовленностью как технически, так и в гуманитарных областях. И путь к этому революционному обществу может быть проложен исключительно на базе понятия разделение труда. См в Фейербахе К М "В общем, сам господствующий класс создает себе подобные иллюзии. Это понимание истории, свойственное – начиная главным образом с XVIII века – всем историкам, с необходимостью наталкивается на [32] то явление, что к господству приходят все более и более абстрактные мысли, т.е. такие мысли, которые все более принимают форму всеобщности. Дело в том, что всякий новый класс, который ставит себя на место класса, господствовавшего до него, уже для достижения своей цели вынужден представить свой интерес как общий интерес всех членов общества, т.е., выражаясь абстрактно, придать своим мыслям форму всеобщности, изобразить их как единственно разумные, общезначимые. Класс, совершающий революцию, – уже по одному тому, что он противостоит другому классу, – с самого начала выступает не как класс, а как представитель всего общества; он фигурирует в виде всей массы общества в противовес единственному господствующему классу {71}. Происходит это оттого, что вначале его интерес действительно еще связан более или менее с общим интересом всех остальных, негосподствующих классов, не успев еще под давлением отношений, существовавших до тех пор, развиться в особый интерес особого класса. Поэтому многим индивидам из других классов, не восходящих к господству, победа этого класса тоже идет на пользу, но лишь постольку, поскольку она ставит этих индивидов в положение, позволяющее им подняться в ряды господствующего класса. Когда французская буржуазия свергла господство аристократии, перед многими пролетариями открылась в силу этого возможность подняться над пролетариатом, но это достигалось лишь постольку, поскольку они превращались в буржуа. Таким образом, основа, на которой каждый новый класс устанавливает свое господство, шире той основы, на которую опирался класс, господствовавший до него; зато впоследствии также и противоположность между негосподствующим классом и классом, достигшим господства, развивается тем острее и глубже. Оба эти обстоятельства приводят к тому, что борьба, которую негосподствующему классу приходится вести против нового господствующего класса, направлена, в свою очередь, на более решительное, более радикальное отрицание предшествующего общественного строя, чем [33] это могли сделать все прежние классы, добивавшиеся господства.

Вся эта видимость, будто господство определенного класса есть только господство известных мыслей, исчезнет, конечно, сама собой, как только господство классов перестанет вообще быть формой общественного строя, как только, следовательно, исчезнет необходимость в том, чтобы представлять особый интерес как всеобщий или "всеобщее" как господствующее.
"
Так происходит изменение власти!!!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2013, 15:55   #2007
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
Короче, за весь 2012 год в России было добыто около 525 млн.тонн нефти, из них около 260 млн. тонн было продано в другие страны на общую сумму около $325 млрд. А дальше можете сами посчитать, сколько в месяц приходится на одного россиянина, исходя из численности населения России.
Длиннее ,зачем делить на всех когда есть каста избранных.
Ну разделите Ромкину яхту на всех.Каждому рублей по 10 мож достанется,а то есть Ромка и у него есть яхта.
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2013, 16:04   #2008
Валерий Витальевич 2
Местный
 
Регистрация: 27.05.2013
Сообщений: 982
Репутация: 412
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванов И. И. Посмотреть сообщение
Вы мне ещё предложите каменный топор, жизнь идёт вперёд, старые учения устаревают. Новых нет, так как нового Ленина нет. Никто сегодня не может научно доказано нам всем рассказать про то как коммунистам в России взять власть мирным путём. Был бы жив Ленин он бы подсказал, как это правильно сделать.
...был бы жив Ленин, он бы не подсказывал как мирно взять власть, он бы совершил РЕВОЛЮЦИЮ. О том как взять власть мирным путем мечтают только те, кто хочет и рыбку съесть и на ......сессть. (На кресло президента, а вы подумали?)
Валерий Витальевич 2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2013, 16:37   #2009
юрист Лусников
Местный
 
Регистрация: 28.05.2013
Адрес: г. Уссурийск
Сообщений: 153
Репутация: 116
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аркадий Росс Посмотреть сообщение
Товаришь юрист, раз уж Вы юристом назвались, то должны понимать, что власть по определению принадлежит не кабинетам, а тем, кто владеет средствами производства. Никакие кабинеты не способны управлять властью, если их лишили возможности использовать доходы от средств производства на какие бы ни было цели. Если предприятия окажутся в руках рабочих, то сразу же пойдёт захват и банковских структур, и всей инфраструктуры государства. В этой ситуации "хозяева" кабинетов сами покинут их. Так что не кабинеты - главное!
Уважаемый Аркадий!

Чтобы передача предприятий в коллективную собственность рабочих была эффективной, нужно проанализировать передачу тех же многоквартирных домов а коллективную собственность жильцов.
Не знаю как Ваш , но наш многоквартирный дом коллективно управляется очень плохо.
Поэтому передача предприятий в коллективную собственность рабочих не может являться гаранией производства конкурентоспособной продукции.
Пока истории известны лишь инициативы хороших ремесленников (лиц, хорошо знахщих и любящих тот вид производства, в котором они преуспели: Генри Форд, Томас Эдисон, Луи Рено, Соичиро Хонда, Стив Возняк, Андрей Туполев и другие).
Причем. многие из создателей конкурентоспособных товаров (Форд, Эдисон, Возняк) не имели даже высшего образования и начинали свою карьеру обычными рабочими по найму.
Некоторые забывают законы диалектики, согласно которым все в мире находится в постоянном развитии и хороший мастер или конструктор, как правило, вырастает из хорошего рабочего.
Именно хорошие рабочие, вовсе не являющиеся хозяевами предприятий, потом вырастают в настоящих мастеров - создателей конкурентоспособных товаров.
Поэтому для создания конкурентоспособной экономики нужно в первую очередь думать не о передаче собственности, а о взращивании тех, кто потом станет производственными мастерами - о пролетариате, который завоюет весь мир, став мастером производства.
Марксизм для того и существует, чтобы защищать интересы тех. кому нечего терять кроме собственных цепей.
Вот только способы защиты интересов трудящихся понимаются по-разному. Маркс и Энгельс защитили интересы пролетариата разовым актом, создав "Манифест коммунистической пвртии".
Гитлер считал, что он защитил интресы рабочих постройкой корабля "Вильгелм Густлов "специально для круизов рабочих во время их отпусков, а также - постройкой доступного для рабочих автомобиля Фольксваген.
Генри Форд считал, что он защитил интересы рабочих, создав им надежные рабочие места при выпуске самого лучшего в мире автомобиля Форд-Т ("Жестяная Лиззи"), доступного по цене для каждого рабочего.
В Западной Европе интересы трудящихся защищены высокой минимальной оплатой труда. В Финляндии, например, минимальная зарплата достигает 3 000 долларов США в месяц.
Нынешний правящий российский режим тоже заявляет, что строит социальное государство, в котором якобы обеспечены достойные условия существования для каждого, как и предусмотрено статьей. 7 действующей. Конституции РФ.
На самом же деле достойные условия существования обеспечены только олигархам, высокопоставленному чиновничеству, силовым структурам и посредникам от бизнеса. (аудиторам, оценщикам, нотариусам, налоговым консультантам и т. п. структурам).

Исправить ситуацию путем бесконечных теоретических рассуждений невозможно.
На этом можно только наживаться за счет тех же трудящихся.
Призывать рабочих к революции - бесчеловечно, поскольку в результате кровавых потрясений или тех же оранжевых революций к власти могут прийти те, которые будут заботится о трудящихся только на словах.
Нужны не призывы и не теоретические разглагольствования, а конкретные действия, каковыми могут быть только конкретные законопроекты в пользу трудящихся и трудящимися поддерживае мые.
Поэтому я и призываю истинных сторонников защиты интересов пролетариата готовиться к выборам в Госдуму по одномандатным округам с конретными законопроектами, которые будут безусловно поддержаны большинством трудящихся избирателей. А я готов оказывать. сторонникам КПРФ всемерную и бесплатнух юридическую поддержку
юрист Лусников вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2013, 16:51   #2010
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от юрист Лусников Посмотреть сообщение
Чтобы передача предприятий в коллективную собственность рабочих была эффективной, нужно проанализировать передачу тех же многоквартирных домов а коллективную собственность жильцов.
Не знаю как Ваш , но наш многоквартирный дом коллективно управляется очень плохо.
А еще юрист... Ну если законы созданы под индивидуальное управление, если Гражданский кодекс заточен прежде всего под частный бизнес, то как коллективное управление станет эффективным? С чего вдруг?
ABD вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно ли исправить? Обыватель Обсуждение форума 7 05.10.2012 23:03
КПРФ требует взять дело о нападении на мэра Шатуры под особый контроль Admin Новости Российской политики и экономики 0 26.03.2010 18:20
Крупные расходы госчиновников могут взять под контроль Admin Новости Российской политики и экономики 1 10.08.2009 17:49
Коммунисты готовы взять на себя ответственность за вывод страны из кризиса. Admin Обсуждение статей из красного интернета 0 15.02.2009 06:21
Коммунисты вполне могут взять реванш у партии власти Admin Выборы в России 0 15.08.2007 16:37


Текущее время: 11:41. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG