Alex55

Судя по словам, которыми Вы описываете сегодняшнюю реальность, Вы стараетесь скрыть/исказить до неузнаваемости самые существенные её моменты.
А в подполье Вы рассчитываете укрыться? Гыр-гыр-гыр.
Но главное не это.
Легальный "колпак" коммунистам надо натягивать на шаромыжников, а не отдавать им в частную собственность. А Вы уже и Отдали как бы.
Тут из Вас такой хитропакостный антикоммунизм выглянул, что ай да ну.
Услышишь сегодня про беды государства Российского, почти наверняка перед тобой зашоренный или господинчик. Сознательный человек скажет про уничтожение советского народа, мурло антикоммунизма, неоколониальный проект и т. п..
То же самое желание исказить - теперь уже историю и смысл моих утверждений.
История.
Во времена большевиков существовали узаконенное неравноправие, узаконенная цензура и узаконенное право власти на репрессии в отношении полит.противников этих "институтов".
Смысл моих утверждений:
в нынешних условиях, когда постсоветская власть ведёт против народа хитрую информационную войну, наиболее важным фактором общественного спасения становятся вполне мирные и законные социалистические убеждения людей.
Неужели я не понимаю по написанному Вами, кто мой собеседник на самом деле?
Неужели я не понимаю, что уже четверть века являются в России по-настоящему подпольными так называемая власть, так называемый бизнес, так называемая журналистика?
Это неоколониализм, сынок (C).

Ross

Т.е.? Вы считаете, из моих слов можно сделать вывод о том, что у нас в стране всё в порядке, что она встаёт с колен, и да здравствует Путин? Что-то я не пойму Вас, уважаемый Alex55. Мне-то казалось, что у нас с Вами расхождение лишь в том, можно взять власть мирным путём, или нельзя. Или Вас устраивает нынешняя власть? Если да, тогда я не вижу смысла в дальнейшей полемике.

Т.е. Вы допускаете, что, образно говоря, лошадь может управлять всадником?

Вот уж, извините, дорогой, это Вы не по адресу! Отдали "колпак", и не как бы, а по-настоящему, сначала высокопоставленные бонзы ЦК КПСС, а потом не раз подобное предательство совершал и ЦК КПРФ. Об этом я не раз писал, за что неоднократно отбывал срок в БАНе )

И здесь Вы неправы. Я хоть и никогда не состоял ни в одной партии, в т.ч. и коммунистической, но не считаю, что коммунистическая идея умерла. Напротив. И когда меня банят за критику ЦК КПРФ и лично товарища Зюганова, я категорически против формулировки, с которой совершается это действо - за клевету на КПРФ!
Нет! КПРФ я критикую, но не клевещу, и считаю, что в этой партии ещё остались настоящие коммунисты.

Вот-вот, создаётся как раз такое впечатление, что по Вашему мнению, спасибо Путину, что он поднимает Россию с колен. Я так не считаю. Поэтому можете называть меня и зашоренным и господинчиком, я не обижусь. )

Уважаемый Alex55, я ж говорю, что не понимаю Вас! То Вы довольны существующим положением вещей в стране, то с точки зрения "шаромыжников" говорите такую крамолу, что ой! )
Так Вы себя считаете каким человеком, сознательным или несознательным?
А меня? Наверное, несознательным) А ведь я аплодирую Вашим словам и про уничтожение советского народа, и про неоколониальный проект, и про мурло антикоммунизма, которое так и прёт из господ, дорвавшихся до власти, и из прислуги при этих господах!

А сейчас? Неужели в Путинской России полное равноправие, нет цензуры, не репрессируются по политическим мотивам?

Аха, вот только люди какие-то невосприимчивые к этим убеждениям! Это меня не надо убеждать, ибо я советский человек, а как Вы собираетесь убеждать молодёжь? Всё-таки, целое поколение уже выросло, которое не ведает, что значит власть советская, а если и ведает, то в искажённом представлении, благодаря, как Вы верно заметили, "хитрой информационной войне"

Полагаю, что это непонимание взаимное. Пока, по крайней мере

Ну, а вот это Вы хватанули через край! ) Власть она на то и власть со всеми её атрибутами. И зачем ей рядиться в подпольные одежды!? )

А вот это Ваше снисходительное "сынок" и вовсе неуместно, уважаемый Alex55.
Негоже так оскорблять советского человека. Скорее, Вы мне в сынки годитесь )

Александр Степанов

Росс, так этого, подпольного болтуна, частенько несет хрен знает куда? Вы ж видели, какую пургу он насчет меня понес? Одним словом, вернее двумя, этого чела еще дедушка Ленин охарактеризовал - ..."это не мозг, это говно нации"...

Alex55

Из Ваших слов я делаю вывод, что советофобия в 2014-м году, так же как и в годы катастройки, бойкотируя ГОСПОДСТВУЮЩИЕ В ОБЩЕСТВЕ социалистические позиции, маскируется и под западников, и под славянофилов одновременно.
Таким манером можно в свои ряды вербовать и тех, и других (что они и делали в 1991-м, в 1993-м, в 1996-м, в 1999-2000-м и так далее). Лишь бы не возврат к социализму. Грязные обязанности вешать то на одних, то на других. Разыгрывать потешные бои "либерала Медведева" с нацлидером Путиным.
Если Вы последние десятилетия жили за границей и не следили за тем, как это происходит в РФ, то Вы этого можете не знать.
Всякое "российское государство", кроме социалистического Советского Союза, будет в 21-м веке неоколониальной бутафорией. Но пару патриотического напустить можно на несколько президентских сроков, что и делается.
Вы опять виновных ищете вместо поддержки дельных предложений. Это характерно для ваших "всадников".
Я однако не лошадь. С меня где сядешь, там и упадёшь.
"Колпак" ничуть не менее мой, чем кого-то ещё. А вот если б за кем-то в "нелегалы" потащился, тогда да, отдал бы.
Я и не предлагаю коммунистам быть лошадью. Не предлагаю непременно ввязываться в современный бизнес, не призываю их сегодня в местную власть. Это скорее всего путь "лошади".
А распространение коммунистических знаний и убеждений - это путь человека.

Александр Степанов

Александр, а вот здесь можно поподробней? Каким образом распространять коммунистические знания и убеждения Вы посоветуете? По-кургиняновси, что ли?

Alex55

По интернету гуляет "доктрина Даллеса". Берёшь и делаешь наоборот.

Александр Степанов

А это как? И кто будет делать наооборот?
Вообще-то, чтоб наооборот делать, надобно власть иметь, а вот здесь проблема. Правда КПРФ сегодня собирается свой телевизионный канал открыть, может малеха и поможет в делании наоборот.

Alex55

Я уже давно делаю наоборот. А Кургинян - не наоборот, фифти-фифти.
Разве вам недостаточно власти вести разговоры на этом форуме? И на других.

Ross

Уважаемый Alex55!
Дискутируя с Вами в этой теме, я всё время пытаюсь понять Вашу политическую позицию. Признаюсь, непростое это дело. Ибо в Ваших словах часто видятся противоречия. Вероятно, это издержки молодости. Хорошо, если так, значит, с годами, может быть, Ваши убеждения станут более цельными, и Вы перестанете метаться в поисках истины.
А на будущее, хочу вам дать совет: если Вы считаете себя правым в каком-то вопросе и отстаиваете свою правоту, то не забывайте, что так могут считать и другие, и тоже имеют право отстаивать ту же точку зрения, что и Вы.
Я не мудрёно выразился? Вы меня поняли? )

А теперь по поводу Ваших замечаний:

По данному предложению у меня возникло, как минимум, два замечания.
1. "либерал Медведев" и нацлидер Путин. Первый - в кавычках, второй - нет. Почему? Общеизвестно, что правильно донести свою мысль в письменной форме сложнее, чем в устной. Может быть, Вы в недостаточной степени владеете русским языком, но присутствие/отсутствие кавычек здесь говорит о том, что Путина Вы действительно признаёте за национального лидера!
А я не согласен. Путин, скорее, национальный ПОЗОР России!
2. Хоть с кавычками, хоть без кавычек, о каких "боях", даже и потешных, между Медведевым и Путиным Вы говорите? ) Медведев - ставленник Путина. И он постоянно говорит, что работа Правительства РФ его вполне устраивает.
А вот по-настоящему потешный бой намечается сегодня в Госдуме между... фракцией ЦК КПРФ и Медведевым! ) Интересно было бы посмотреть. Трансляция будет, не знаете?

Принимая во внимание Ваше позитивное отношение к Путину, который никогда не упускает возможности продемонстрировать свой патриотизм (к сожалению, лишь на словах, хотя обладая такой властью, мог бы и без слов его демонстрировать!), я склоняюсь к тому, что Вам не следовало бы увлекаться напусканием патриотического пара. Путина Вам всё-равно не переплюнуть! )

Каких предложений? Может, назовёте? Рассмотрим. Как в том старом советском фильме... "Огласите весь список... Пожалуйста!"

Ну, и спрашивается, зачем этот "колпак" тогда нужен будет шаромыжникам, если Вы (вы) сумели улизнуть из-под него в "нелегалы"? )

Alex55

Коммунистический способ отстаивания правоты - опора на знание реальности и явное формулирование ценностных приоритетов. При таком способе правильной оказывается только одна позиция. Это очень важно, когда люди хотят прийти к общему знанию или проекту.
Мои политические позиции оглашены неоднократно:
советский социализм, соответствующее государственное устройство. В качестве методов борьбы: пропаганда знаний и ценностей, противопоставление изжившему себя и потому манипулятивному современному капитализму. Я ни того, ни другого никогда не скрывал, и сейчас оглашаю далеко не впервые.
Поэтому цель ваших рассуждений мне непонятна.
По поводу всего этого у меня два коротких замечания. 1. Цепляются к словам - за неимением лучших аргументов. 2. Перевирают оппонента - по той же причине.
Надеюсь, Вам не нужно объяснять, что такое "неимение лучших аргументов"?