Alex55

Настоящая ложь вот какая: будто бы Путин по одну сторону фронта, а теле-ролики, зарубежные журналисты и Валерий Витальевич - по другую. На самом деле это одна антикоммунистическая компаша.
Есть такие факты, которые каждый день у всех на виду, но Валерии Витальевичи вкупе с постсоветским ТВ, с зарубежными журналистами и с Путиным всегда предпочтут эти факты не видеть, бегать за неуловимым Джо, который никому в общем-то и не нужен.
Для антикоммунистов, которые и так уже у власти, важен не результат, а процесс. Хотя один результат для них всё-таки важен - перманентное оболванивание.
PS
...Бить будем по частной собственности, по производственным отношениям, по неправильному общественному строю, по античеловеческим политтехнологиям, по язвам постсоветского общества, по публичному вранью, а не по нарочно подсунутому грязному белью.

Валерий Витальевич

Долго вам придется бить, не показывая народу грязного белья. И не просто долго а безрезультативно... Я об этом вам и толкую... Вам конечно наверное выгодно, что бы народ сопли жевал и мирился с тем, что присходит. От нас мол ни чего не зависит. Вы очень преданный Зюгановец видимо. Вы врага своего мысленно убиваете на повал, теориями. А он на ваши теории ложил. Он боится волнений, которые КПРФ тоже старается избежать. Вот и пойми, то ли такие как я на одну сторону с пупкиными, то ли тот, кто его от народного гнева уберегает своим пустозвонством...

voxverus

А для чего вам нужно получить власть?!
Ну, что вы?! Это же всем ясно! Для того, чтобы, как учит марксизм-ленинизм, осуществить освобождающие пролетариат экономические и социальные преобразования!
Какие же это "экономические и социальные преобразования", которые могут освободить пролетариат?
Ясно какие - это УНИЧТОЖЕНИЕ СИСТЕМЫ НАЕМНОГО ТРУДА!
Вот здесь-то и начинаются проблемы...
Дело в том, что ИЗМЕНИТЬ ХАРАКТЕР ЭКОНОМИЧЕСКИХ ОТНОШЕНИЙ невозможно ПОЛИТИЧЕСКИМИ СРЕДСТВАМИ!
Поэтому завоевание политической власти для рабочего класса есть абсолютно бесполезное дело.
Политическая власть может лишь создать условия для благоприятного развития того или иного способа экономических отношений, но создать новые экономические отношения ей не по зубам.
Обратимся к истории. Как происходила смена феодальных экономических отношений капиталистическими? Что, сначала произошли буржуазные революции, во время которых народные массы вырвали политическую власть из рук королей и сеньоров и затем организовали капиталистические производственные отношения, то есть систему наемного труда?!
Нет, нет и еще раз нет!
Капиталистические экономические отношения зародились в рамках феодального строя. Каким образом зародились?
Появились люди, и среди землевладельцев-феодалов, которые поняли, что гораздо выгоднее экономически строить отношения с работниками, если их принуждаешь к труду не дубьем, а рублем. Теперь не надо было приставлять к батраку надсмотрщика, он сам будет старательно трудиться в обмен на корм, если лишить его средств производства, в частности, земли. Именно так происходило на родине капитализма - в Англии, в период эпохи Огораживания.
Новый, капиталистический способ производства, имел колоссальные преимущества по сравнению с феодальным и стал ведущим, но старые феодальные отношения препятствовали его развитию, поскольку в распоряжении феодалов еще оставались земля и подневольные крестьяне, которых те "не отпускали" в пролетариат.
Тогда и наступила эпоха буржуазных революций, которая окончательно разрушила феодальные препоны и дала зеленый свет системе наемного труда.
Что мы имеем сегодня? Сегодня мир не знает экономической системы, которая бы создавала конкуренцию капиталистическим экономическим отношениям /точно так же ничего нового по сравнению с ними не дал и "советский опыт", где под видом социализма скрывался государственный капитализм с целым довеском докапиталистических экономических атавизмов, возьмите хотя бы ГУЛАГ или "колхозное крепостничество"/.
Так что ставить сегодня /а тем более в 1917году!/ своей задачей завоевание пролетариатом политической власти - есть абсолютно несвоевременная затея.
Выстроить новую систему экономических отношений как "положительное упразднение системы наемного труда", то есть капитализма - вот ЗАДАЧА!

Alex55

Как вы сам разбираетесь с вашим "грязным бельём", это мы тут видим.
А у нас возможностей едва хватает, чтобы отбиваться от провокаторов. Сбор и проверка компромата монополизироаны бизнес-властью.
При этом наши претензии к нынешней власти не ограничиваются персональной и клановой нечистоплотностью, они гораздо серьёзнее..
PS
...Бить будем по частной собственности,...

Валерий Витальевич

Ага и ваши притензии к власти поддерживают миллионы, бросают рабочие места и с этими притензиями бегут на разборки к властям иА по частной чобственности будите бить, если удастся к власти прийти... А это маловероятно....

Alex55

Миллионы, очевидно, вместе с вами оправдывают оболванивание сограждан и потомков. Просто потому, что вместе с вами живут в королевстве кривых зеркал. А в этом королевстве главное оружие - слово (мысль). Власть над собственной речью и мыслью нормальные люди кривозеркальщикам не дают. Оправдывать же оболванивание народа могут только его недруги.
Чтобы имитаторы борьбы с оболванивающей властью видны были, надо бить по частной собственности, по производственным отношениям, по неправильному общественному строю, по античеловеческим политтехнологиям, по язвам постсоветского общества, по публичному вранью, а не по нарочно подсунутому грязному белью.
Иначе придёт очередной "путин": "хороший" Навальный, "хороший" Прохоров, ещё какой-нибудь "хороший" продолжатель господского оболванивания. А бессознательные миллионы так и не поймут ничего.

Валерий Витальевич

А по вашей "технологии" не прийдет вообще ни кто новый, а останется старый, а потом очередной приемник станет на его место вот и вся ваша "борьба"....

Александр Степанов

Балобол, он и в Африке балобол. Либерастная троллятина врет и даже не краснеет.

Гулаг был сделан вынуждено, шибко много врагов на тот момент было у Советской власти, вроде такого лживого тролля, как вы, кстати, через Гулаг прошло не так уж и много ЗК, а некоторые даже сегодня еще живые попадаются, сегодня через тюрьмы и лагеря проходит вполне сопоставимое с Гулагом количество людей, шибко много воровского дерьма наплодил хапитализм, а если все жулье засадить, то цифирка зашкалит Гулаговскую.

Поехали далее. Либерастные тролли любят кричать про госкапитализм в СССР, Ок, в таком случае капиталистами был весь советский народ, включая стариков и детей? Чтобы гутарить о наличии капиталистических отношений, нужно для начала отыскать наличие частной собственности на средства производства, а с таким явлением вообще-то было покончено к середине 30-х годов, частной собственности на средства производства, при которой возможна было бы эксплуатация наемных работников в СССР не было, а эксплуатировать самих себя при общенародной собственности на средства, которая в СССР называлась социалистической собственностью, извините, но как-то не сподручно.
Так же в СССР в 30-х годах было покончено с таким непременным атрибутом буржуазного хапмира, способствующим ужесточению эксплуатации, как безработица, ну не было в СССР у граждан страха потерять работу, который висит, как домоклов меч, над головами граждан современной буржуазной РФии и граждане сегодня, готовы работать на рабских условиях, лишь бы сохранить источник существования. Вы разве не в курсе, что более половины граждан РФии имеют доход ниже прожиточного минимума, и еще 30% граждан чуть выше прожиточного минимума, так что 80% граждан страны очень даже наслаждаются "прелестями" современной буржуазной РФии.

Поехали далее.
О каком таком крепостничестве крестьян в СССР, либерастные тролли болтают? При крепостничестве люди являлись собственностью других людей, феодалов, их можно было продать, купить, и даже убить, или запороть насмерть по прихоте хозяина. Колхозники же не являлись чьей-либо собственностью. Колхоз основан на коллективной собственности на землю, которую Советская власть выделила крестьянам из общенародной собственности на землю в бессрочное пользование и при чем совершенно бесплатно и без каких-либо налогов, более того, крестьян еще и снабжали также бесплатно средствами производства такими, как сельхозтехника, ГСМ и т.п., также для крестьян было налажено возможность получения бесплатной медицины и образования, доступ к культурным ценностям был также бесплатным. Сельхозпродукцию, произведенную колхозами государство закупало согласно плана по ценам мировым, излишки колхозное крестьянство могло реализовать через колхозные рынки или через потребкооперацию.

Так что не надо вести гнилой базар за Советскую власть, а лучше оторвать задницу от дивана и съездить в деревню и посмотреть до чего довела буржуазная либерасткая власть деревню сегодня. Или хотя бы проехать по стране на поезде или машине и посмотреть вокруг, на разруху, поля заросшие бурьянам, да и тучных стад коров, лошадей, овец так же чет не наблюдается.

В РСФСР количество КРС насчитывалось порядка 60 млн. голов, а сегдня и 18 млн. нет, вот и пьем молочко из импортного порошка, едим "сливочное" масло, где молочного продукта и близко не наблюдается, да и мясо импортное жуем, выращенное с применением ГМО-кормов и обколотое антибиотиками и и напичканное водными рассолами для веса, а колбаску соевую жрем, и заметьте, что цены кусачие, и потребление даже этого дерьма снизилось практически в два раза по сравнению с Советским периодам, а это все сказывается на здоровье нации, молодежь слаба здоровьем, у вояк проблема с призывом в армию, дистрофиков расплодилось немерено.

Alex55

По нашей технологии живут все нормальные люди. А по вашей - им мешают жить, как нормальным людям. Это мы и должны показывать.
PS
...Бить будем по частной собственности,...

Валерий Витальевич

Ну вылитый Лавров. Ну и как вы по ней бить то собираетесь, языком?