dolgova

Дайте ссылку. Или хоть раздел форума назовите.
Видео смотреть не буду. Некогда. Нужно зарабатывать на новое изумрудное колье.

Antrage

Даже на третьем этапе перехода и на четвертом не будет гарантий от возврата к капитализму, если исходить только из экономической составляющей развития общества.
Единственная гарантия невозврата к старому - морально-этическое воспитание всего народа в целом, повышение морально-этических требований по мере роста возложенной на того или иного члена общества ответственности, создание и обеспечение в обществе атмосферы необходимости соответствия высоким духовно-нравственным идеалам.

Antrage

Частично похожие действия Боливаристов на действия большевиков в 1917 году выражаются лишь в национализации нефтедобывающего сектора экономики.
Нет у Боливаристов ни цели ни желания покончить с частной собственностью, построить социализм и тем более стать на путь строительства коммунизма. Вот в этих-то задачах и действиях по осуществлению этих задач лежит пропасть между ними и Российскими большевиками начала ХХ века.
Не знаю, откуда у вас уверенность, каким путем пойдут Боливаристы? Мы 70 лет с 1917 года тоже были во многом уверены и самое главное - у нас эта уверенность была уж куда более обоснованной, чем у Боливаристов.

dolgova

Вы ещё раз с обсуждения фактов свернули на обсуждение чьих-то тайных желаний и внутренних устремлений.
Эту сферу обсуждать не считаю возможным.

dolgova

Читайте внимательно. По буквам:

dolgova

Возвращаясь к теме.
Указываю на решающее различие между боливаристами и большевиками, которое никто внятно не сформулировал.
Из-за того, что боливаристы пришли к власти мирным путём, им пришлось иметь дело с обстоятельством, с которым большевики столкнулись в гораздо меньшей степени.
Заявлены социалистические реформы, а проводить их должен старый буржуазный аппарат, доставшийся в наследство на всех уровнях, от местных органов до правительственных чиновников.
Отсюда - различие в методах контроля производства.
В Венесуэле контроль осуществляется тем же способом, что и в России после победы буржуазно-демократической революции. Заводские комитеты диктуют частному владельцу объём выпуска продукции, её цену - вплоть до национализации предприятия при сопротивлении хозяев.
Хотя в Венесуэле мало предприятий, на которых установлен рабочий контроль, но их число значительно выросло благодаря поддержке Чавеса. Боливарианский вариант ближе к югославскому социализму.
Боливаристы говорят о том, что не будут строить госсоциализм образца СССР и Кубы. Где органы рабочего контроля были подчинены партийному руководству и в конце концов стали частью единой бюрократической системы.
Раз уж зашла речь о последующей приватизации, нельзя не отметить, что советская приватизация госпредприятий прошла не в пример спокойнее, чем смена собственников в Югославии.

alexand

Это открытие, тов Долгова. Не могли бы Вы перечислить предприятия в Венесуэле, где установлен рабочий контроль, какую продукцию они выпускают, каково соотношение средней зарплаты рабочих и владельца предприятия.

Такая схема управления - бальзам на душу марксистов-синдикалистов. Я и забыл, что подобная схема была применена в Югославии, но там была гос собственность, просто СКЮ не вмешивался в управление предприятиями.
А по-КПССовски - там был полукапитализм, мне он нравился и маршал Тито внушал уважение своими гуманными методами руководства.
И все-таки краха государства избежать не удалось.

Кстати, профессор в упомянутой лекции сказал, что Сербия смело вывела свой Центробанк из-под контроля мировой олигархии.
По другим данным, то же самое сделала маленькая, как все считали - "тормозная", Исландия.
И все-таки, - кратенько, тов Долгова, как там МВФ реквизирует вклады на Кипре? Что-то загадочное: "Меркельша реквизирует через кипрский оффшор".

dolgova

http://left.ru/2010/9/sugget202.phtml?print
http://left.ru/2010/5/nikonova198.phtml


Как вы и призываете - культурно и цивилизованно. Без применения паяльников и без расстрелов в подвалах.

alexand

Вот видите, тов Долгова, венесуэльцы подтверждают, что "класс начальников" - гос бюрократов так же угнетает трудящихся (или "класс подчиненных"), как и буржуазия.
А меня тут местные "теоретики" высмеивали за такие утверждения.

Ссылки, данные тов Долговой, в посте 910 - интересные, обширные, дающие подробную информацию о революционном процессе в Венесуэле.

Ув Черри, передайте, пжл, эти ссылки марксисту-синдикалисту Ауктору. Думаю, ему они понравятся, как раз в его вкусе.

Иной

В соцобществе нет классов по определению.