Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Политика и экономика в России и Мире > Политические партии и движения России

Политические партии и движения России Информация о разных политических партиях, движениях и организациях. Поиск союзников.

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.10.2012, 11:31   #1261
В.Правдин
Местный
 
Аватар для В.Правдин
 
Регистрация: 11.12.2009
Адрес: г. Самара
Сообщений: 792
Репутация: 676
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иной Посмотреть сообщение
Фаны! Я даже вам помогу для чистоты дискуссии. Вот по ссылке интервью Удальцова на эхо москвы. Относительно этого фильма. Для освежения мозга прочитайте комменты. Желательно беспристрастно(чего, конечно же, от вас не ожидаю, но все таки!) после комментов опять прочитайте интервью. Помогает. www.echo.msk.ru/blog/udaltsov/937726-echo/
Спасибо за подсказку. Никогда не доводилось читать строки написанные С. Удальцовым. Понравилось. На мой взгляд, правильно всё понимает и стройно излагает свои мысли.
В комментариях к статье ничего особенного не увидел. Обычная разноголосица мнений. Читать их до конца не стал, некогда.
Рекомендую и другим познакомиться с этим достойным ответом С. Удальцова на фильм НТВ "Анатомия протеста-2".
Цитата:
Сообщение от Gena Посмотреть сообщение
Предлагаю поразмышлять на тему: почему для дискредитации Удальцова, НТВ выбрало именно "представителя" Саакашвили? Ведь участие любого "представителя" Запада дало бы больший "эффект".
Скорее всего, как уже говорил, из-за скудности ассортимента имеющихся материалов, подходящих к теме контактов С. Удальцова с представителями иностранных спецслужб. Ведь, строго говоря, и подаваемый в фильме персонаж с кавказским акцентом на представителя западной сецслужбы явно не тянет по ряду специфических признаков.
Из-за ограниченности "сырья" или "полуфабрикатов" для компрометации С. Удальцова создателям фильма пришлось единственную видеозапись резать кусочками и на картинку накладывать текст. В общем-то, обычная творческая работа при создании художественных фильмов.
Ведь обычный зритель не заметит, как 10-ти секундный фрагмент фильма на отметке 10:28 дублируется на отметке 23 мин. 00 сек. и длится не менее 30 секунд с совершенно другим звуком и титрами.
Очевидно, видеозапись оказалась очень короткой, а текста требовалось вставить слишком много.
Кроме того нужно учитывать, что при монтаже фильмов про настоящих представителей спецслужб, всегда можно ожидать с их стороны демонстрации другого кина с более убедительными контраргументами.
Вот поэтому слили швили с 30-35 тыщами непонятно чего и за что...

Последний раз редактировалось В.Правдин; 10.10.2012 в 11:48.
В.Правдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2012, 12:39   #1262
Универ
Местный
 
Регистрация: 24.11.2011
Адрес: Нижегородская область
Сообщений: 2,479
Репутация: 842
По умолчанию

Правдин, все правильно. Говорит стройно, ясно. Не больной, значит. И говорит то, что и нужно говорить- что еще ему остается то? Признать? Неет, это подписать себе добровольно статью. Вобщем, нормальная реакция адекватного, разумного человека, так? Так почему этот адекватный, разумный человек призывает к неповиновению безоружную толпу? Остатки митинга? Когда соотношение оказалось уже-1 митингующий на 3х полицейских и ОМОНовцев, вооруженных спецсредствами? Разумное решение? Очень даже разумное, если необходима провокация. Сколько задержанных было 6 мая? 620 человек. Ладно, тут говорят что это была провокация со стороны власти. Пускай будет так. Как поступит разумный адекватный человек? Бросит людей в эту провокацию или постарается выйти из нее с наименьшими потерями? Почему то никто не обращает внимания на фразу Удальцова на митинге- я жду Зюганова, это его второй тур- вроде так. Теперь домыслите- Зю не пришел, в каком свете он предстал перед людьми? Второй вариант- Зю пришел, поддержал. На кого свалят все задержания, провокации, беспорядки?
__________________
Обществу спектакля не нужна правда, ему нужно шоу...
Универ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2012, 14:43   #1263
Ихалайнен
Местный
 
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 17,239
Репутация: 4033
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Ихилайнен, блогеры могут придумывать всё, что угодно, такие же блогеры и по поводу прошлой "Анатомии протеста" в том же духе высказывались.
Гена, я вообще-то полагаю, что не НТВ выбрало представителей Саакашвили, а товарищ Удальцов . НТВ всего лишь показало то, что было. Размышлять лучше на тему, кто из представителей Саакашвили, почему и как сделал эту запись.
Гость, а зачем нам мнение блогеров? Я же говорю, откройте сами на Ютьюбе этот фильм и сравните сюжеты, начинающиеся с 10.30 минуты и с 23.01 минуты. Любому видно, что это один и тот же сюжет, однако озвучка там совершенно разная, в первом случае про паспорт, во втором - про деньги. О чем это говорит, только о том, что звук накладывался на видео уже после съемки, а о чем на самом деле говорят персонажи из данного видео - нам неведомо. Может быть, они женщин знакомых обсуждают...

А вообще, на месте Кулистикова я бы этих неизвестных сотрудников нтв выгнал к чертовой матери за непрофессионализм. Вы уж если фальшивку клепаете, то делайте это хотя бы так, чтобы комар носу не подточил, но не с такими явными ляпами. Позорнина!
Ихалайнен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2012, 14:52   #1264
делец
Местный
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 1,003
Репутация: 93
По умолчанию

Кстати интересно, что на форуме КПРФ Сергей Строев в принципе говорит то же, что и говорилось тут, что все эти марши не что иное как провокация режима.
Сначала про Pussy Riot
Цитата:
Да брось ты насчёт "узниц". Непотребные девки совершили гнусность. Их выходка в храме сродни их же публичному скотству в музее. И то, что это, по всей очевидности, была ещё и проплаченная заказуха - только увеличивает гнусность совершенного.
Андрей, ей же ей я тебя не узнаю. Ты же сам всегда терпеть не мог всё это анархо-феминистическое дегенеративное левачьё. Это же просто ремейк всей той мрази, которая гадила в конце 60-х во француских университетах.
Цитата:
Ты в корень смотри. Леваки 60-х в системе капиталократии выполняли практически ту же роль, что и фашисты 30-х или буржуазные "социал-демократы" 20-х. Функцию подконтрольных капиталу псевдо-"социалистов". В определённой мере леваки даже реакционнее - настолько, насколько глобализм реакционнее старого империализма и, тем более, доимпериалистического капитализма.
В нашем же случае ситуация и вовсе особая: анархо-феминно-левачьё находится попросту на службе у колониально-фашистского (в духе пиночетовщины) режима. И выполняет в нём функцию дешёвых провокаторов.
о Болотниках
Цитата:
Если бы! Мелкая буржуазия - это производственный класс. Это владельцы мелких мастерских, пекарен и т.п., использующие свой собственный труд, труд членов семьи и небольшого количества наёмных работников.
А здесь мы имеем дело в массе с офисным планктоном и деклассированной интеллигенцией. То есть с людьми, в большинстве своем ничего не производящими. Это классический бунт римского плебса под лозунгом "хлеба и зрелищ!". Волнения социально-иждевенческих слоёв. Проявление недовольства Системой со стороны социальных слоёв, являющихся не только побочным продуктом жизнедеятельности этой Системы, но и полностью от неё зависимых.
Это не рабочие. Но это и не предприниматели. Это миноритарные получатели нефтяной ренты.
Цитата:
Вот! Почти весь столичный "средний класс" таков! И ты ждёшь от люмпен-компрадоров прогрессивной буржуазно-демократической революции?
Неужели ты не понимаешь, что экономический базис определяет политическую надстройку.
Нет производственной буржуазии - не может быть и буржуазно-демократической революции.
Ты веришь, что оффисные хомяки и прочая празднослоняющаяся столичная публика захочет, засучив рукава, идти на заводы и поля страны? Нет? Тогда у них нет никакой альтернативы существующей колониально-сырьевой системе (нефть и газ в обмен на импортную продукцию). Их потому и не боятся выпустить. В силу своей социально-классовой природы они не могут быть опасны для режима.
Прошло чисто политтехнологическое спускание пара. Здесь нет собственно политического содержания. Поэтому и бессмысленно самопозиционироваться (любым образом) в этом чисто миражном "противостоянии".
Цитата:
Во-первых, чем больше таких "сотрясаний" - тем стабильнее ситуация. На эту тему очень дельно написал Константин Крылов. Глянь http://krylov.livejournal.com/2697516.html
Во-вторых, даже если сейчас бы удалось режим раскачать, что бы это дало полезного? У тебя есть хотя бы в зародыше альтернативный аппарат власти? И у меня нет. А у большевиков в 1917 он был. И пока у нас его нет, обрушение в хаос не выгодно ни стране, ни нации, ни собственно нам как политической группе. Создавать его в состоянии хаоса будет невозможно. Так что имхо нужно не режим раскачивать, а, пользуясь тем, что он хоть как-то пока сдерживает хаос, создавать свои структуры управления. А о том, чтоб пасть и погрузить страну в хаос, режим и сам деятельно заботится.
Цитата:
Теоретически - да, ты прав. Теоретически - могут. Но, если мы говорим о конкретной политической ситуации, то вожди белоленточников не раскачивают режим, а по его заданию спускают пары и демонизируют активное меньшинство в глазах пассивного большинства, то есть маргинализуют протест.
Не согласен?
Тогда ответь мне на простой вопрос. В 2010 году, когда ветераны ВДВ готовили 10-тысячный митинг, а генералитет, доведённый мебельщиком Сердюковым до ручки, был готов их поддержать, за один месяц от "несчастных случаев" погибли по меньшей мере пять генералов, плюс Шаманов был серьёзно ранен в ДТП. Митинг ВДВ не состоялся. На протяжении всей тихой войны СМИ хранили гробовое молчание. Одним словом, когда всерьёз пахнет жареным, режим не стесняется в средствах и полностью контролирует масс медиа, включая "оппозиционные". Теперь вопрос: Навальный, Немцов, Удальцов, Поткин и вся остальная компания с ними - они неуязвимее генералов? Если таки да, то хотя бы почему в их случае вся пресса только и делает, что их пиарит? Почему пресса, которая молчала в тряпочку по поводу "эпидемии самоубийств" генералов вдруг проявила такое свободолюбие в случае с не стоящим выйденного яйца делом пусси райот?
И ещё вопрос: как ты думаешь, мог ли Невзоров вести антиклерикальные передачи на ТВ без санкции режима?
__________________
Ничто не может разрушить то, что построено на фундаменте истины (Савитри Деви)
делец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2012, 14:56   #1265
Redman_69
Местный
 
Аватар для Redman_69
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва и МО
Сообщений: 4,303
Репутация: 822
По умолчанию

Строев вроде как бритоголового революционера,мелким провокатором считает.
__________________
Борюсь,следовательно существую
Redman_69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2012, 15:03   #1266
делец
Местный
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 1,003
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
Строев вроде как бритоголового революционера,мелким провокатором считает.
Так Строев абсолютно прав. Разве нет?
__________________
Ничто не может разрушить то, что построено на фундаменте истины (Савитри Деви)
делец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2012, 15:04   #1267
Ихалайнен
Местный
 
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 17,239
Репутация: 4033
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Универ Посмотреть сообщение
Правдин, все правильно. Говорит стройно, ясно. Не больной, значит. И говорит то, что и нужно говорить- что еще ему остается то? Признать? Неет, это подписать себе добровольно статью. Вобщем, нормальная реакция адекватного, разумного человека, так? Так почему этот адекватный, разумный человек призывает к неповиновению безоружную толпу? Остатки митинга? Когда соотношение оказалось уже-1 митингующий на 3х полицейских и ОМОНовцев, вооруженных спецсредствами? Разумное решение? Очень даже разумное, если необходима провокация. Сколько задержанных было 6 мая? 620 человек. Ладно, тут говорят что это была провокация со стороны власти. Пускай будет так. Как поступит разумный адекватный человек? Бросит людей в эту провокацию или постарается выйти из нее с наименьшими потерями? Почему то никто не обращает внимания на фразу Удальцова на митинге- я жду Зюганова, это его второй тур- вроде так. Теперь домыслите- Зю не пришел, в каком свете он предстал перед людьми? Второй вариант- Зю пришел, поддержал. На кого свалят все задержания, провокации, беспорядки?
Универ, ты достал уже своим 6-м мая. В результате продуманных действий ментов получилось то, что получилось, большая свалка, в которой теперь искать правых и виноватых - дохлый номер.
Однако уже следующий "Марш миллионов" с участием Удальцова прошел, ты не поверишь, тихо и спокойно.

А теперь тебе встречный вопрос. Если Удальцов, как ты заявляешь, "провокатор" и играет на стороне власти, зачем власти его смешивать с грязью с помощью нтв? Ну нет никакой же логики абсолютно!
Тут правда, не помню кто, заявлял, что этот фильм на самом деле тоже, якобы, продуманный "пиар" Удальцова. Но тогда надо признавать, что и предыдущих своих героев из фильмов нтв тоже "пиарило", помните, "Крестный батька" про Лукашенко или про Лужкова и его пчел. Вот только что-то верится в такой "пиар" с большим трудом, учитывая, какие тогда были отношения у Путина с Лукашенко из-за газовой войны, и какие отношения были и остаются у власти с Лужковым.
Ихалайнен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2012, 15:08   #1268
Redman_69
Местный
 
Аватар для Redman_69
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва и МО
Сообщений: 4,303
Репутация: 822
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от делец Посмотреть сообщение
Так Строев абсолютно прав. Разве нет?
Строев отталкивается не от фактов,а от своего анализа политтехнологической аферы,где Удальцову отведена завидная роль.
Ему это видится так,другим иначе,фактов-дырка от бублика.
__________________
Борюсь,следовательно существую
Redman_69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2012, 15:09   #1269
Ихалайнен
Местный
 
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 17,239
Репутация: 4033
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от делец Посмотреть сообщение
Так Строев абсолютно прав. Разве нет?
Этот Строев мелкий провокатор как раз и есть. Его послушать - так надо лапки сложить, на митинги не ходить, против повышения жкх и прочего дерьма не протестовать и жить под Путиным еще лет 200. Одно слово - шавка мелкая...
Ихалайнен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2012, 15:30   #1270
делец
Местный
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 1,003
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
Этот Строев мелкий провокатор как раз и есть. Его послушать - так надо лапки сложить, на митинги не ходить, против повышения жкх и прочего дерьма не протестовать и жить под Путиным еще лет 200. Одно слово - шавка мелкая..
Как раз таки протестовать на данный момент можно только по конкретным, социально-экономическим аспектам. А Марши эти ровным счётом ничего не дадут. Потому как во-первых, заправляют ими провокаторы, а во-вторых, попросту нет той организации, которая могла бы взять власть.
Так что на этих мероприятих просто спускают пар. Ну заодно самых буйных задерживают или сажают. Помнится лет пять назад были марши несогласных. Та же кстати тусовка там была. Чем закончились? - правильно пшиком и больше ничем.
Цитата:
А теперь тебе встречный вопрос. Если Удальцов, как ты заявляешь, "провокатор" и играет на стороне власти, зачем власти его смешивать с грязью с помощью нтв? Ну нет никакой же логики абсолютно!
Тут правда, не помню кто, заявлял, что этот фильм на самом деле тоже, якобы, продуманный "пиар" Удальцова. Но тогда надо признавать, что и предыдущих своих героев из фильмов нтв тоже "пиарило", помните, "Крестный батька" про Лукашенко или про Лужкова и его пчел. Вот только что-то верится в такой "пиар" с большим трудом, учитывая, какие тогда были отношения у Путина с Лукашенко из-за газовой войны, и какие отношения были и остаются у власти с Лужковым.
Только вот Лужков с Лукашенко - люди известные. А удальцов не очень. добавок в фильме Удальцова выставляют по сути крутым революционерам, а его тусняк - серьёзным движением. Что по сути вкупе с показом самого его по ящику является неслабым пиаром.
__________________
Ничто не может разрушить то, что построено на фундаменте истины (Савитри Деви)
делец вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Левченко Сергей Георгиевич В. Иванова Фракция КПРФ в Думе 3 06.06.2009 09:30
Сергей Ервандович Кургинян В. Иванова Общение на разные темы 0 04.08.2008 18:56


Текущее время: 13:06. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG