Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Политика и экономика в России и Мире > Политические партии и движения России

Политические партии и движения России Информация о разных политических партиях, движениях и организациях. Поиск союзников.

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.06.2013, 14:37   #1841
Касимов Вадим
Местный
 
Аватар для Касимов Вадим
 
Регистрация: 30.11.2010
Адрес: Москва, СВАО, Отрадное
Сообщений: 315
Репутация: 56
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванов И. И. Посмотреть сообщение
Удальцов специально делает так, чтобы кандидат от КПРФ не победил на предстоящих выборах. Он прекрасно знает ,что не победит.
Тоесть вы уверены,что если Удальцов снимет свою кандидатуру Мельников победит?
Лично я думаю,что и тот и другой просто используют эту возможность для донесения левых взглядов до народа. Что само по себе уже правильно. А все остальное домыслы
__________________
Отвага, верность, труд, победа!
Касимов Вадим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2013, 14:47   #1842
vasiliygeo
Местный
 
Аватар для vasiliygeo
 
Регистрация: 11.04.2011
Сообщений: 1,381
Репутация: 303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Касимов Вадим Посмотреть сообщение
Тоесть вы уверены,что если Удальцов снимет свою кандидатуру Мельников победит?
Лично я думаю,что и тот и другой просто используют эту возможность для донесения левых взглядов до народа. Что само по себе уже правильно. А все остальное домыслы
До тех пор пока каждая левая партия и их кандидаты будут по отдельности "доносить левые взгляды до народа" левым не победить!!!
Среди известных политиков дураков нет. И они это понимают. Но не объединяют усилия. ПОЧЕМУ??? Потому что заняты самопиаром и видят себя в политике, а не политику в себе.
vasiliygeo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2013, 15:00   #1843
Касимов Вадим
Местный
 
Аватар для Касимов Вадим
 
Регистрация: 30.11.2010
Адрес: Москва, СВАО, Отрадное
Сообщений: 315
Репутация: 56
По умолчанию

Иван Иванович очень скромный и интеллигентный человек. Я знаком с ним лично и общался в достаточно неформальной обстановке. Ему САМОпиар нафиг не нужен.

Сергей, при всей своей горячности, на мой взгляд, искренний человек и порядочный - он использует свою популярность во благо левого движения.

Но, конечно, гораздо интереснее обсуждать их недостатки на форумах, чем самим делать что-то конкретное))
__________________
Отвага, верность, труд, победа!
Касимов Вадим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2013, 15:46   #1844
гегемон
Местный
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 2,136
Репутация: 2076
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vasiliygeo Посмотреть сообщение
Сомневаюсь. Знаете присказку насчет того, кто "девушку танцует"?
Удальцов живет и работает явно не на деньги КПРФ.
Да и вы, лично, имея в убеждениях построение коммунизма, называете себя сторонником партии провозгласившей СТРАТЕГИЧЕСКОЙ ЦЕЛЬЮ - построение обновленного социализма с многоукладной экономикой. Как-то не убедительно это.
А Вы уважаемый, что предлагаете?. Я Вам уже писал, что либерально-капиталистическое общество потребления, ведет к человечество к гибели.
Не дремлет зверь, заваливший Россию, не дает ей встать с колен, расправить плечи и сбросить с себя зверя невежества, зверя безверия, кровожадного зверя, мертвой хваткой вцепившегося в Россию.
Баланс мира нарушен, уважаемый. РоСсия должна снова установить баланс мира, иначе последствия могут быть самые негативные.
В своем сознании мы должны быть выше прежних противоречий между различными верами и религиями.
До тех пор пока многонациональная Россия разобщена мы так и останемся легкой добычей наших врагов.
У КПРФ была возможность восстановить баланс в 1996 году. Сейчас понадобится неизмеримо больше усилий, а время уходит.
КПРФ должна объединить все народы, тогда победа возможна.
гегемон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2013, 16:32   #1845
Иванов И. И.
Местный
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 6,552
Репутация: 1158
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Касимов Вадим Посмотреть сообщение
Тоесть вы уверены,что если Удальцов снимет свою кандидатуру Мельников победит?
Я не господь Бог, знать про то кто точно победит на выборах. Но про Удальцова могу сказать точно, что он наберёт не более 5% голосов. Если эти голоса он мог потом передать в копилку кандидата от КПРФ, тогда бы то что он делает, то есть участие в выборах было бы правильным его решением. Тогда можно было и 10 таких деятелей,таких как Удальцов, выставить на пост мэра г.Москвы. для обеспечения победы кандидата от КПРФ. Но к великому нашему сожалению этого делать нельзя, и голоса отданные избирателями за Удальцова просто пропадут . Значит получается что Удальцов или не понимает что делает или делает это специально для того чтобы победил не кандидат от КПРФ, а кандидат от Единой России. Как это можно назвать? Это можно назвать тончайшей провокацией против КПРФ. То он людей под дубинки омоновцев подставляет, то на выборах врагам подыгрывает. Кто он, очередной проект Кремля как Прохоров или действительно народный герой который пытается бороться, но делает это крайне неумело время покажет.
Иванов И. И. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2013, 16:43   #1846
vasiliygeo
Местный
 
Аватар для vasiliygeo
 
Регистрация: 11.04.2011
Сообщений: 1,381
Репутация: 303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Касимов Вадим Посмотреть сообщение
Иван Иванович очень скромный и интеллигентный человек. Я знаком с ним лично и общался в достаточно неформальной обстановке. Ему САМОпиар нафиг не нужен.

Сергей, при всей своей горячности, на мой взгляд, искренний человек и порядочный - он использует свою популярность во благо левого движения.

Но, конечно, гораздо интереснее обсуждать их недостатки на форумах, чем самим делать что-то конкретное))
Я незнаком ни с тем ни с другим. Но вполне допускаю, что оба они очень хорошие люди... И десятки других левых деятелей не хуже...
Только скажите, а почему до сих пор они все врозь. Что мешает всем таким порядочным деятелям объединиться на благо страны и выступить единым движением, с единой платформой и единым кандидатом, причем на всех прочих выборах также????
Вы думаете мировоззрения и желания рядовых членов всех их партий и движений сильно отличаются? Неправда. Все за народовластие. Все за ограничение возможностей частного капитала, все за справедливость и безусловное действие законов... Вот только лидеры разные...
Вот и остается обсуждать на форумах, вместо того чтобы идти за единым кандидатом...
vasiliygeo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2013, 16:56   #1847
vasiliygeo
Местный
 
Аватар для vasiliygeo
 
Регистрация: 11.04.2011
Сообщений: 1,381
Репутация: 303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гегемон Посмотреть сообщение
А Вы уважаемый, что предлагаете?. Я Вам уже писал, что либерально-капиталистическое общество потребления, ведет к человечество к гибели.
Не дремлет зверь, заваливший Россию, не дает ей встать с колен, расправить плечи и сбросить с себя зверя невежества, зверя безверия, кровожадного зверя, мертвой хваткой вцепившегося в Россию.
Баланс мира нарушен, уважаемый. РоСсия должна снова установить баланс мира, иначе последствия могут быть самые негативные.
В своем сознании мы должны быть выше прежних противоречий между различными верами и религиями.
До тех пор пока многонациональная Россия разобщена мы так и останемся легкой добычей наших врагов.
У КПРФ была возможность восстановить баланс в 1996 году. Сейчас понадобится неизмеримо больше усилий, а время уходит.
КПРФ должна объединить все народы, тогда победа возможна.
Все-то вы пишите правильно. Только в желании перемен, никак не поймете ; до тех пор пока лидеры партий и движений , а не рядовой состав, будут определять политику, до тех пор пока руководители партий и движений будут фактически недоступны критике и неподотчетны любому члену партии ( ведь объединившись в группу для решения любого вопроса или для того чтобы критика была услышана, члены партии автоматически становятся нарушителями устава - фракционерами), до тех пор и будет разобщено левое движение. А значит победа идеи будет отдаляться до бесконечности.
И толку тогда от всех правильных речей?! Не объединятся добровольно даже два Лидера, а не то что все. А красивых и правильных объяснений такому положению дел они вам приведут массу. Уж в этом все поднаторели...
vasiliygeo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2013, 19:09   #1848
гегемон
Местный
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 2,136
Репутация: 2076
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vasiliygeo Посмотреть сообщение
Все-то вы пишите правильно. Только в желании перемен, никак не поймете ; до тех пор пока лидеры партий и движений , а не рядовой состав, будут определять политику, до тех пор пока руководители партий и движений будут фактически недоступны критике и неподотчетны любому члену партии ( ведь объединившись в группу для решения любого вопроса или для того чтобы критика была услышана, члены партии автоматически становятся нарушителями устава - фракционерами), до тех пор и будет разобщено левое движение. А значит победа идеи будет отдаляться до бесконечности.
И толку тогда от всех правильных речей?! Не объединятся добровольно даже два Лидера, а не то что все. А красивых и правильных объяснений такому положению дел они вам приведут массу. Уж в этом все поднаторели...
Это даже "коню" понятно, что контроль должен быть.
Но вы кое - что не учитываете. Партии и движения раскалывают не только сверху, но и снизу.
Вспомните СССР: У власти иуда и дебил Горбачев, внизу плебс,
влюбленный в западные ценности.
Вспомните раскулачивание "мироедов", кулаки вконец обнаглели, и стали сами устанавливать цены на хлеб, которые были достаточно высокие для простых рабочих.
Если низы будут определять политику партии, то хорошего ждать тоже нечего.
Низы, как и верхи несовершенны. Американские рабочие через свои профсоюзы пыталось воздействовать на своих боссов. В итоге многие профсоюзные лидеры оказались подкупленными и заботились уже о себе, а не о рабочих. Критика это конечно хорошее дело, только один критик за объединение Лидеров, другой против объединения, и к кому из критиков Лидеры должны прислушаться?. В одном вы правы что - бы объединить Российское общество его сначала нужно разбудить, а потом оно опять должно "хлебнуть лиха", к сожалению, по другому не получится.
Если во главу угла построения коммунизма ставится, прежде всего, материальный аспект, классовая борьба и построение высокоразвитого индустриального общества, то такое общество, на мой взгляд, не может быть долговечным. На первом месте должно стоять духовное и морально-нравственное совершенствование людей и общества в целом.
гегемон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2013, 22:14   #1849
В.Правдин
Местный
 
Аватар для В.Правдин
 
Регистрация: 11.12.2009
Адрес: г. Самара
Сообщений: 792
Репутация: 676
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванов И. И. Посмотреть сообщение
Это не метод борьбы. Бросать мирных демонстрантов под дубинки омоновцев если тем более это делают организаторы этой демонстрации это преступление и предательство перед теми кто им доверял. За это нужно судить и сажать в тюрьму причём чем дольше тем лучше, чтобы другим провокаторам не повадно было.
Вы были когда нибудь на демонстранциях КПРФ в Москве? Если нет советую сходить и посмотреть как там всё организовано. Про ОПОН. Вы думаете омоновцы не присутствуют на мероприятия проводимыми КПРФ? Они там постоянно,но избиений дубинками мирных и безаружных граждан там не происходит. Учиться Удальцову методам борьбы нужно у коммунистов, если он действительно хочет продолжать политическую борьбу. Такие как Вы оправдываете и хвалите Удальцова, вот он какой молодец, вот как нужно бороться с антинародным режимом, по мордам им , по мордам!!!
А теперь уберём все ваши эмоции и посмотрим на всё это трезво. Чего добился Удальцов своими провакационными выходками? Что полезного из этого вышло? Лучше ли стал жить простой народ? Лучше ничего и никому не стало, а стало ещё хуже. Оппозиция загнана теперь в угол, теперь нельзя протестовать никакими методами. Даже пикетировать стало проблемотично и всё это благодаря вот таким Удальцовым.
Любезный Иван Иванович! (Буду так обращаться к Вам из-за конспирации, хорошо?)
Похоже, у Вас конфабуляции. Откуда Вы взяли всё это: «Бросать мирных демонстрантов под дубинки омоновцев…», «Такие как Вы … хвалите, вот как нужно бороться с антинародным режимом, по мордам им, по мордам!!!», «А теперь уберём все ваши эмоции…»??? Со своими выдумками Вы приступили к обвинению теперь уже таких, как я. Вам здесь люди рассказывают и даже показывают кто повинен в человеческих страданиях, а Вы настырно настаиваете на своих домыслах о злонамеренности Сергея Удальцова.

А он смело выходил на площади и публично выражал возмущение, которое долго копилось в народных массах. Вы же сами пишите, что в отличии от многих, многих других своих сверстников он жил намного лучше. Однако, не смотря на это, он вступил в борьбу с нынешней властью, прекрасно понимая, что это чревато серьёзными осложнениями в жизни, не только для него, но и для его близких. Уже более 10-ти лет Сергей стойко переносит все лишения неизбежно сопряжённые с борьбой за справедливость против власть имущих. Необходимо заметить, что борется он за общенародные интересы и делает это абсолютно бескорыстно! (Все россказни о его карьеризме основаны опять-таки лишь на Ваших выдумках и домыслах. Карьера в оппозиции не делается по определению.) О своих стремлениях он заявляет открыто и ясно. Сегодня главная задача – распрощаться с Путиным и его властью. Между прочим, то же самое заявлял и В. И. Илюхин незадолго до своей смерти. Люди верят в честность С. Удальцова, поэтому у него и много сторонников, которые не боятся участвовать в акциях протеста. Удальцову удалось сделать такие акции столь массовыми, что правительству стало невозможно их игнорировать. Во многом это заслуга С. Удальцова. По-моему, никаким оппозиционным партиям такое не удавалось. Власть стала опасаться более организованных выступлений народа. Вот что для неё страшно! А ваши пикеты никого не волнуют. В таких случаях применяется один из самых распространённых и испытанных методов борьбы – изоляция лидера протестного движения. Что мы сегодня и наблюдаем. Вместе с тем принимаются всевозможные меры по компрометации этого лидера. В этом непосредственно и активно участвуете и Вы, с чем Вас и поздравляю.

Иванов И. И., если Вам стало затруднительно или проблематично протестовать, то Вы не протестуйте. Не надо. Российскому народу не нужны такие жертвы. Почти уверен, что всё обойдётся и без Вас.
В.Правдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2013, 22:51   #1850
vasiliygeo
Местный
 
Аватар для vasiliygeo
 
Регистрация: 11.04.2011
Сообщений: 1,381
Репутация: 303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гегемон Посмотреть сообщение
Это даже "коню" понятно, что контроль должен быть.
Но вы кое - что не учитываете. Партии и движения раскалывают не только сверху, но и снизу.
Вспомните СССР: У власти иуда и дебил Горбачев, внизу плебс,
влюбленный в западные ценности.
Вспомните раскулачивание "мироедов", кулаки вконец обнаглели, и стали сами устанавливать цены на хлеб, которые были достаточно высокие для простых рабочих.
Если низы будут определять политику партии, то хорошего ждать тоже нечего.
Низы, как и верхи несовершенны. Американские рабочие через свои профсоюзы пыталось воздействовать на своих боссов. В итоге многие профсоюзные лидеры оказались подкупленными и заботились уже о себе, а не о рабочих. Критика это конечно хорошее дело, только один критик за объединение Лидеров, другой против объединения, и к кому из критиков Лидеры должны прислушаться?. В одном вы правы что - бы объединить Российское общество его сначала нужно разбудить, а потом оно опять должно "хлебнуть лиха", к сожалению, по другому не получится.
Если во главу угла построения коммунизма ставится, прежде всего, материальный аспект, классовая борьба и построение высокоразвитого индустриального общества, то такое общество, на мой взгляд, не может быть долговечным. На первом месте должно стоять духовное и морально-нравственное совершенствование людей и общества в целом.
Вас послушаться,- так надо помирать.
И верхи должны контролироваться низами и низам нельзя доверять контроль.
Я знаю одно точно : подкупить или деморализовать десяток руководителей гораздо проще чем сотню тысяч рядовых. Что и показал развал СССР - когда референдум высказался однозначно за сохранение Союза, а неподконтрольное руководство его уничтожило.
И объединить сотню рабочих с разными, но похожими взглядами на жизнь гораздо легче, чем двух лидеров с абсолютно одинаковой программой.
vasiliygeo вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Левченко Сергей Георгиевич В. Иванова Фракция КПРФ в Думе 3 06.06.2009 09:30
Сергей Ервандович Кургинян В. Иванова Общение на разные темы 0 04.08.2008 18:56


Текущее время: 21:10. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG