Makedonsky1977

И какие же это последние не подскажете? Вот здесь приводятся совсем иные обоснованные данные за период с 1991 г. по н.в.: http://www.demographia.ru/articles_N...R=21&idArt=787, а не Ваши пустые и ничем не подкреплённые домыслы.
Если же по бытовому говорить, то в Советской России в русских семьях 3 и больше детей - было обычное явление, а сейчас - это редкость. Как в таких условиях вообще можно сопоставлять нынешнюю и Советскую Россию?

Иной

Петрович просто троллит. Скучно ему. Поднять демографические показатели можно просто посчитав всех легальных и нелегальных мигрантов, даже тех, кто приехал на месяц и потом уехал плюс тех, кто уехал на ПМЖ за границу, но остался гражданином России. Да много способов.

Léon Chame

Петрович, ну Вы, простите, и трепло!

Из-за социализма что ли падала? Ну так то уж нагло зачем мухлевать? Падала на протяжении XX века и в других индустриальных странах. Это общий процесс. А вот после рождаемости надо еще обеспечить сокращение смертности перинатальной, младенческой, детской. Надо еще обеспечить доступными по ценам лекарствами...

Просто несерьёзный этот Ваш «контраргумент». Выдыхаетесь уже, Петрович, в роли антисоветчика.

Petrovich

По ссылке приведены данные до 2006-го года . Сейчас 2012-ый .

Во-первых , естественный прирост населения начал падать ещё в РСФСР после антиалкогольной компании . Россия негативную демографическую ситуацию получила в "подарок" от КПСС . "На , Россия , подавись !" http://www.demoscope.ru/weekly/2011/.../b_graf012.gif
Во-вторых , как я и указывал , демографическая динамика в последние года стала улучшаться .

Естественный прирост населения , РФ , тыс.чел :
2000 --- -958,5 ;
2001 --- -943,3 ;
2002 --- -935,3 ;
2003 --- -888,5 ;
2004 --- -792,9 ;
2005 --- -846,6 ;
2006 --- -687,1 ;
2007 --- -470,3 ;
2008 --- -362,0 ;
2009 --- -248,9 ;
2010 --- -239,6 .

Падение естественного прироста за 10 лет замедлилось .


В русских семьях 3 и больше детей было до Хрущёва , а в 80-х количество детей в русских семьях рождалось меньше , чем нужно для естественного воспроизводства .

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

Petrovich

Изменение численности населения - не единственный демографический показатель . Например , есть прирост населения естественный , а есть миграционный . Я естественный в предыдщем сообщении указал . А насчёт мигрантов можно поговорить и в 80-х , когда численность населения РСФСР росла за счёт мигрантов из азиатских республик . Только это была внутренняя миграция в СССР .
Сейчас это независимые государства . Хотите на этом поспекулировать ?

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

Petrovich

Ах вот Вы как заговорили ! Оказывается , есть мировые демографические процессы , против которых и социализм бессилен ! И как же это Вас угораздило признаться в этом ? Ну так вот , уважаемый , Россия тоже сейчас находится в русле этих мировых процессов . И передавайте горячий привет тем , кто считает , что социализмом можно демографию поправить .


Сокращение коэффициента детской и материнской смертности в России уже обеспечили .
Коэффициент младенческой смертности до 1 года на 1000 рождений , РСФСР-Россия :
1990 --- 17 ;
2008 --- 9 .

Коэффициент младенческой смертности до 5 лет на 1000 рождений , РСФСР-Россия :
1990 --- 21 ;
2008 --- 11 .


Видимо , обеспечили , раз показатели с советских времён улучшились .


Не превращайте форум в перебранку базарных торговок .

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

Léon Chame

Нет уж, это вам горячий привет .

"В русле" можно находиться по-разному относительно течения. Сокращение числа детей в семье, как факт - общий для всех почти что стран (русло). Но в процентах он будет разным, в зависимости от стартового показателя — раз, от неэкономических факторов — два, и от экономических — три.

Вы готовы выделить все эти факторы по всем этим столбцам цифр, которые привели? Нет. Так что ж тогда создаете видимость доказательства?

Не замахиваясь на всесторонний анализ, по всем факторам, я утверждаю простую вещь. Применительно к одному фактору, экономическому.

Социальная защищенность женщин при социализме, и в том числе в связи с рождением детей, резко упала порсле того, как разрушили социализм, отменили трудовой кодекс, отдали цены на откуп рынка и обогащение посредников, да ещё запустили инфляцию, которая дополнительно съедает крохи.

Вернуть прежний уровень социальной защищенности можно только одним путем. Обеспечив хотя бы прежний уровень бюджетных затрат, и вернув уровень трудовых гарантий. По сохранению рабочего места и т.п. Оба фактора упираются в одну и ту же сволочь, по имени капиталист.

Капиталистический способ организации госбюджета, ликвидация социалистических госпредприятий (которые были эквивалентны, в рамках министерств, крупнейшим концернам) - всё это подорвало нормальные источники формирования бюджета.

Поэтому если вернуть социализм, то будет обеспечена и экономическая составляющая в гарантиях роста рождаемости.

Девки отсрочивают рождение, боясь потерять рабочее место. Они ждут принца уже в виде олигарха, потому что с безработным мужем заводить детей как-то... А толпы еще, в основном из провинции, идут в проститутки. Потому что так можно заработать быстрее. С молокоотсосом для машинного доения как-то сложнее, чем с ...

Léon Chame

Что ??? О каких показателях обеспеченности лекарствами речь, Петрович? Совесть-то надо иметь. Вот нынешняя тенденция:

В больнице давно не лежали? Полежите ещё, посмотрим, сколько и каких лекарств, которые раньше, при соввласти, выдавались в стационаре БЕС-ПЛАТ-НО, Вас будут заставлять покупать за свой счёт! Кого обмануть хотите со своими показателями "обеспеченности дешёвыми лекарствами"? Обаму? Гаагский трибунал? Нас-то не обманешь: знаем, что и почём сегодня в медицине.

шла мимо

- Надо еще обеспечить доступными по ценам лекарствами...
- Видимо , обеспечили , раз показатели с советских времён улучшились ...

Внесу свои пять копеек в диалог. Дешевые преператы, поступающие на российский рынок, называются дженейрики. Они создаются по образу и подобию (опущу специфические термины) оригинальных европейских препаратов, прошедших серьезные испытания. А вот соответствие дженейриков и оригинального препарата - на российском фармарынке "тайна сия велика есть". Кстати, нам обещают 90 % рынка за счет дешевых отечественных препаратов, качество которых не проверено ни в одном серьезном клиническом исследовании. Мел от всех болезней...Главное - не навреди!

Léon Chame

Интересные подробности. Но как мне кажется, основная причина "превышения показателя СССР" по обеспеченности лекарствами в том, что они высчитаны в рублях. При этом инфляционный коэффициент - он тоже "тайна великая есть" . Будучи рассчитан по корзине ВСЕХ товаров и услуг, к отдельно взятым группам, например, лекарствам, он может быть вовсе неприменим.

Сколько стоили, к примеру, венгерские лекарства (фирма Gedeon Richter) при советской власти, и сколько сейчас? Трудно ответить. Потому что старых названий нет, а вместо них по тому же составу новые бренды. С тем же эффектом. Сколько стоил чехословацкий "Випратокс" в СССР, и сколько он стоит сейчас?

А теперь соотнесем эти цифры не с инфляционным коэффициентом от фирмы Чуров, Петрович и Ко. А с размерами пенсий. С размерами оплаты труда молодёжи, да по всей России, а не только по Москве?

Люди сплошь и рядом умирают раньше времени из-за того, что у них нет денег на лекарства. А между прочим, повышение численности населения достигается не только за счёт рождаемости, но и за счёт повышения продолжительности жизни. Здоровой жизни.