Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Агитация за КПРФ

Агитация за КПРФ Раздел для публикации агитационных материалов в поддержку КПРФ, обмен опытом

Результаты опроса: Государство обязано увеличить численность населения России до 300 миллионов человек и более?
Да 27 67.50%
Нет 4 10.00%
Сомневаюсь 9 22.50%
Голосовавшие: 40. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.07.2012, 14:30   #391
Ищущи.
Заблокирован
 
Регистрация: 10.11.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 866
Репутация: -41
По умолчанию

Цитата:
старый я
Врать то может хватит?
Конкретно в чём я вру ? В том , что в 60-70-80 годы у русских была низкая рождаемость (1-2; редко 3 ребенка) ? Может , вы будете доказывать что русские семьи в городах были многодетными ?
Ищущи. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2012, 14:36   #392
Ищущи.
Заблокирован
 
Регистрация: 10.11.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 866
Репутация: -41
По умолчанию

Цитата:
За 8 лет на территории Адыгеи русских стало на 18 тыс меньше.
Правильно , потому что 90-е были провальными : рождаемости тогда практически не было .Беременную женщину было невозможно увидеть. Опять же было это не при Путине , а при ЕБоНе . Сейчас беременных женщин можно увидеть довольно-таки часто.
Ищущи. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2012, 14:49   #393
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ищущи. Посмотреть сообщение
Правильно , потому что 90-е были провальными : рождаемости тогда практически не было .Беременную женщину было невозможно увидеть. Опять же было это не при Путине , а при ЕБоНе . Сейчас беременных женщин можно увидеть довольно-таки часто.
Вымирание - это вопрос не только рождаемости. Это вопрос смертности. А она катастрофически растёт по объективным причинам. В СССР ведь не было массовой гибели русского населения от палёной водки, от наркоты, от рака и сердечно-сосудистых заболеваний, от автокатастроф и техногенных катастроф. Про уровень стресса, который напрямую влияет на продолжительность жизни, опять же СССР и Россия - несравнимые категории.
Makedonsky1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2012, 22:30   #394
Mechtatel
Пользователь
 
Регистрация: 18.03.2012
Сообщений: 39
Репутация: 10
По умолчанию

Да, уважаемый Македонский, стресс напрямую влияет на продолжительность и качество жизни. И уважаемые граждане примолкли, видно испугались новых репрессивных российских законов. Но нельзя постоянно жить в страхе, нужно разговаривать, мечтать и бороться. С уважением. Мечтатель.
Mechtatel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2012, 09:16   #395
ELEKTRO
Модератор
 
Аватар для ELEKTRO
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Город-Герой Ленинград
Сообщений: 4,070
Репутация: 1476
По умолчанию Рост рождаемости или демографическая яма?

Рост рождаемости или демографическая яма?

Сегодня принято умиляться увеличением числа младенцев: оно даже названо «наше ключевое достижение». Вот и заместитель председателя правительства РФ по социальным вопросам Ольга Голодец обрадовалась, что показатель рождаемости в России сохраняет положительную динамику. "Это довольно устойчивая цифра, плюс почти 100 тысяч каждый год", - уточнила вице-премьер РФ.
Спору нет, каждый ребёнок - радость, и в семье, и в целом событие приятное. Но не зря сказано про три градации лжи: ложь, наглая ложь и статистика. Родилось это присловье из практики «прикладывания линеечки»: берётся график, прикладывается к его последнему отрезку линейка и прочерчивается в будущее. Так и будет! Таким манером в 2007 году прогнозировали нефть по 200 долларов, а квадратный метр в Москве - дороже, чем в Лондоне. Но...сами понимаете. Собственно, линеечку прикладывали все, всегда и везде: недаром в 60-е годы аналитики ЦРУ Пентагона таким манером высчитывали, когда СССР догонит и перегонит США и станет первой экономикой мира.
Что касается повышения рождаемости, то человек, даже любительски знакомый с демографией, умиляться бы воздержался. Число рождений волнообразно. Если поколение матерей малочисленно, то малочисленным будет и поколение детей. И наоборот - как сейчас. Во время войн рождается мало детей - значит, через двадцать с небольшим лет - жди демографической ямы. После войны, наоборот, идёт повышение рождаемости, которое откликнется аналогичным повышением через двадцать лет: жизненные процессы вообще волнообразны. Так вот сегодня мы имеем отдалённое последствие послевоенного бэби-бума: рожают многочисленные внучки бэби-бумерш. Они, бэби-бумерши, девчонки послевоенных годов рождения, произвели на рубеже 70-х и 80-х довольно многочисленную когорту, которая и даёт сегодня некоторый всплеск рождений. Правильнее сказать именно «рождений», а не «рождаемости». Младенцев-то больше, да, но коэффициент фертильности, т.е. количество детей, рождённых одной женщиной в течение всей своей материнской «карьеры» - не увеличивается. Напомню, что для простого воспроизводства требуется в среднем 2,1 - 2,2 рождения на женщину. Попросту: в половине семей двое, в половине - трое, тогда они поработают и за себя, и за тех, кто остался бездетным. И это для простого замещения поколений, без роста! Такого сегодня нет и близко. Много вы знаете трёхдетных? А однодетных? А бездетных? Вот именно...
Чего можно ожидать в дальнейшем? Дальше в возраст максимальной продуктивности (это около 24 лет) войдут девушки, рождённые в 90-е годы, когда детей рождалось мало, - и количество младенцев с неизбежностью уменьшится.
Несколько слов об ужасных 90-х, о «геноциде русского народа» и прочем. В 90-е годы, в самом деле, произошёл существенный спад рождаемости: даже детсады под этой вывеской позакрывали. Причина спада - в синергетическом действии двух факторов: демографического эха войны (рожали малочисленные внуки детей войны) плюс откладывали рождение детей из-за экономических пертурбаций. Кто-то откладывал от нищеты, как любят говорить коммунисты, патетически рассуждая о «русском кресте», а кто-то - из-за нежелания тратить на соски-пелёнки золотое время, когда появился шанс сделать деньги, отведать невиданной жизни, стать бизнес-леди.
И ведь стали, премногие стали. Потом некоторые из них родят в двухтысячных тех детей, которых не родили в 90-х. Тогда во многих семьях появились младшие дети с очень значительным возрастным отрывом от первенцев, рождённые мамами не первой молодости. Научные мудрецы тотчас начали рассуждать о новом тренде: рождении в позднем возрасте. На самом деле, никакого тренда нет, просто женщины выполнили то, что не прочь были сделать раньше, но отложили. При стабильном развитии событий они бы родили этих детей раньше. Так что «тренд» скорее всего рассосётся.
Это обстоятельство (в числе прочих) обнажает истину: количество детей - в голове. У каждого человека (женщины особенно) есть некое представление о должном количестве детей в семье. Обычно это два. Или один. Крайне редко три. Практически никогда «сколько бог даст». Помню, ещё при советской власти проводились социологические исследования: сколько бы детей вы хотели иметь при абсолютно благоприятных условиях? Типичный ответ мужчин и женщин - два. Женщина может в силу жизненных обстоятельств недотянуть до «правильного», с её точки зрения, количества детей, может отложить рождение второго (третьего) ребёнка до лучших времён - это свободно. Но вот заставить (скажем деликатнее - мотивировать) её родить дополнительных детей сверх тех, что имеются в её картине правильной жизни, - вот это задача неподъёмной трудности. И надо понимать, что это другая задача, и средства её решения должны быть другие.
Городская семья с образованной работающей женщиной (а образованные стремятся работать: зачем же я училась?) очень давно начала тяготеть к однодетности. При советской власти, в стабильно-застойную брежневскую эпоху, когда жизнь казалась неизменной, как климат, передовые семьи, на быт которых равнялись, имели максимум двух. Максимум. А лучше - одного. Помню, мне рассказывал один мужчина. Когда они с женой, научные сотрудники института Академии наук (тогда это была очень престижная работа), в 70-е годы решили завести второго ребёнка, их друзья недоумевали: зачем? Есть же один, ну и хватит. Радости материнства-отцовства испытаны, галочка поставлена. Дети - это было не престижно. Престижно было защищать диссертации, читать заумные книжки, посещать дефицитные спектакли, ездить на научные конференции (особенно за границу), а вся эта возня... При этом вырастить ребёнка было нетрудно: социалка работала, во дворе гулять было безопасно...
С помощью создания благоприятных условий жизни: деньги, жильё, сады-ясли, лагеря - можно «вытащить» то количество детей, которое есть у женщины в голове, но для того, чтобы его увеличить, - тут нужны совсем иные меры.
Так что полагать, будто надо немного подкинуть деньжат, и бабы начнут рожать - иллюзия. Я не к тому, что денег давать не надо, но не надо и заблуждаться на их счёт. Конечно, молодые мамаши охотно бубнят в телевизор: «Спасибо партии и правительству за наше счастливое детство», но глубинные структуры психики современной городской женщины материнским капиталом не сдвинешь.
Кто впрямую ведётся на экономическое стимулирование? Те, у кого в голове по-прежнему много детей. Крестьяне в эпоху Муссолини - отлично велись. Тогда осушили болота в области Венето, государство раздавало землю многодетным - и это действовало. Немки при Гитлере - велись, потому что в голове у них прочно сидели «три К».
И наши среднеазиаты - поведутся. Если будут завозить узбеков, таджиков, киргизов, т.е. тех, у кого ещё живы традиции многодетности, а женщины ещё не научились «много о себе понимать» - так вот на них экономическое стимулирование подействует. Они и без всякого стимулирования - рожают, а уж с ним! Как это выглядит - можно увидеть в Германии, например. Материальное поощрение материнства действует на приезжих - турок, арабов и пр. А коренных немцев - не действует. Это с немецкой въедливостью показал Сарацин в своей скандальной книжке «Германия: самоликвидация». Более того, чем выше образование женщины, тем меньше у неё детей (вплоть до нуля), что, по мысли автора, ведёт к поглупению немецкой нации: воспроизводится менее качественный наследственный материал.
Теперь самое интересное. Можно ли изменить психологию современной женщины? Сделать так, чтобы она ЗАХОТЕЛА стать многодетной. В массовом порядке. Потому что нужны не отдельные демографические курьёзы, а массовые процессы - именно они решают дело.
В каком направлении надо менять женскую психологию? Очевидно: вырастить одного-двух можно между делом. Трёх и больше между делом не вырастишь. Да и не родит она, скорее всего, троих, если у неё интересы - вне дома. Очень важно понять: не денег ей часто не хватает, а просто интересы у неё в другом месте. Дети ей не интересны, потому что работать, в самом деле, гораздо увлекательнее и проще, чем возиться с сопливыми. Обычная женская конторская работа неизмеримо легче домашней колготни, да за неё ещё и деньги платят. Это в один голос говорят мне мои служащие по возвращению из «декрета». А уж если работа слегка творческая... - тут никакого сравнения вообще нет. Я отлично помню это ощущение молодой мамашки: где-то кипит большая жизнь, а я тут мурой занимаюсь.
Значит, менять женскую психологию придётся весьма радикально. Женщина должна считать замужество и материнство главным делом жизни. Не побочным, не фоном, не «как получится», а - главным. То есть идеалом и образцом женщины должна снова стать домохозяйка и мать, а не работающая женщина, как сегодня. Работающая должна считаться хуже, ниже домохозяйки. Или это какой-то необычайно высокий профессионал (что вообще редкость и погоды не делает), либо вынужденная мера (нет мужа, не хватает денег и т.п.). А нормальная женщина - это домохозяйка. К такой карьере должны стремиться девушки. Это, повторюсь, обратное тому, что есть сегодня. И совершить этот поворот - неимоверно трудно, ведь уже три, а то и четыре поколения российских женщин впитали противоположную философию: я сама, я всё могу, есть муж - хорошо, нет - ещё лучше.
Это мракобесие и реакция? Автор зовёт в каменный век? Ну да. Если мы хотим достичь результата, нужно вернуть моральные и поведенческие нормы, которые были тогда, когда искомый результат - достигался. Если мы готовы смириться с отсутствием результата - мы можем продолжать, как есть. Единственное, к чему зовёт автор, это к прямому взгляду на вещи.
Если мы хотим в самом деле совершить этот поворот, то потребуются огромные усилия воспитательной работы и тотальной пропаганды. По всем каналам массовых коммуникаций должны транслироваться только утверждённые принципы и взгляды. При этом должен быть полный запрет на пропаганду противоположный ценностей. Если будет, положим, государственный бесплатный канал ТВ, который будет 24 часа в сутки вещать в пользу материнства и младенчества, воспевать семейные радости, но при этом нажатием кнопки можно будет перейти на другой канал, где будут рассказывать об успехах удачливых куртизанок или звёзд (что почасту не различимо, но главное, что сегодня это идеал, к которому стремятся молодые девушки) - так вот в этом случае ничего не получится. Почему? Да потому что у звезды всё классно и прикольно, а у этой дуры-мамашки - что? Горшки да пелёнки. Образ звезды-куртизанки всегда победит в качестве образца для подражания.
Взрослых уже не переделаешь, а если начать с младшеклассниц - может получиться.
Что ещё надо сделать для настоящего подъёма рождаемости?
Изменить тип расселения. Люди должны жить в коттеджах с садиком, а не в многоквартирных громадах. Я живу в трёх километрах от Москвы, но тут у нас дома с участками, бегают белки, прилетают синицы и дятлы, растёт яблоки и малина, некоторые держат и кур. И здесь у нас существенно больше многодетных, чем в соседнем московском районе, до которого можно пешком дойти. В дочкином классе практически нет однодетных, при этом есть семьи и с четырьмя детьми и даже такой курьёз, как семья с семью гавриками. Почему так? Ведь в доме - объективно - больше работы, чем в квартире: снег чисти, в саду копайся, то-сё чини. Мне кажется, когда человек живёт «на земле», он ощущает на уровне подсознания: место есть, можно размножаться.
А живя в бетонной клетке, он чувствует стеснённость, сдавленность - и не размножается, потому что места, как он ощущает, нет. Это нечто природно-иррациональное: дом и квартира могут быть одной площади, но квартира - это клетка, а дом с участком - маленькое, но поместье, своя земля. Известно: если кроликов привезти на остров, они размножаются, пока хватает еды. А потом вымирают? Нет - просто перестают размножаться. Любопытно, что и рыбы в аквариуме вырастают до того размера, который допускает аквариум, а дальше не растут, сколько ни корми. Видимо, что-то похожее происходит с современным урбанизированным человечеством.
Так что изменив тип расселения, можно подтолкнуть многодетность. То есть делать надо ровно обратное тому, что делается сегодня: не сбиваться в кучу, закрывая школы и целые посёлки и даже городки, а наоборот - расселяться по территории. Для этого надо строить дороги, инфраструктуру - это очевидно. Дома-то построить - проще простого, это и сами многие сделают - инфраструктура нужна.
Любопытно, что обе эти меры: женщины - в семью, семью - в деревню - хорошо понимали немцы. Ещё во времена Карла Каутского и Розы Люксембург между немецкими и русскими социал-демократами была идейная распря по женскому вопросу. Русские социал-демократы искони отстаивали интересы и права женщины-работницы, боролись за её равноправие на рынке труда, организацию яслей и т.п. Немецкие же социал-демократы боролись за то, чтобы мужчина-рабочий зарабатывал достаточно, чтобы содержать жену и детей. Женщина-работница казалась им отклонением от правильного порядка вещей: место женщины - в семье. Гитлеровский режим, поощряя материнство, одновременно провозглашал сельский образ жизни более здоровым, нравственным и желанным, чем городской. Геноссе Геббельс даже выдумал себе крестьянское происхождение для своей официальной биографии, чего на самом деле не было.
У нас, к сожалению, это понимание так и не пришло.
Всё ли так мрачно и может ли так как-то получиться, что народонаселение начнёт расти само по себе и без всяких с нашей стороны усилий? Уверена что нет. Но, осознав внутренний механизм явления, на него вполне можно воздействовать. Правда воздействовать надо долго - годы и десятилетия. Так далеко у нас никто не заглядывает. Это вообще не по силам демократии - глядеть за горизонт и «видеть то, что временем закрыто». Демократия мыслит не дальше ближайших выборов.
Источник: domestic-lynx.livejournal.com - newsland.com
ELEKTRO вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2012, 11:28   #396
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ищущи. Посмотреть сообщение
Правильно , потому что 90-е были провальными : рождаемости тогда практически не было .Беременную женщину было невозможно увидеть. Опять же было это не при Путине , а при ЕБоНе . Сейчас беременных женщин можно увидеть довольно-таки часто.
А внимательнее на цифры посмотреть не пробовали?
Цитата:
Вот пример казалось бы национальной территории Адыгея; русские 1979-285,6 (70,6 %) 2002- 288,3 (64,5 %) 2010-270,7 (63,6 %)
За 8 лет на территории Адыгеи русских стало на 18 тыс меньше.
За последние 8 лет с 2002 по 2010 русских стало на 18 тыс меньше.При чём здесь ЕБН если в 1999 он поставил приемника?
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2013, 20:58   #397
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2088
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Избиратель Посмотреть сообщение
А в ООН то кто сведения даёт? Конечно всё это лажа перед выборами, которые в 1996 году как раз Зюганов выиграл
Вас совсем заносит. В 1996 году показатели преступности, смертности от убийств и самоубийств были очень высокими, и никто это не скрывал.

Цитата:
Сообщение от Избиратель Посмотреть сообщение
как это даже Медведев уже говорил.
Это Бабурин и Удальцов говорили — почувствуйте разницу.

Цитата:
Сообщение от Избиратель Посмотреть сообщение
На самом деле все эти махинации всплывут если произойдёт реальная смена власти, и мы узнаем совсем другие цифры
Если бы там были махинации, то всё бы давно всплыло. К этим данным имеют доступ многие тысячи, если не десятки тысяч, человек по всей России. Одних сотрудников ЗАГС, ведающих регистрацией смертей, наверное десятки тысяч. И тенденции по всем районам примерно одинаковые. Сохранить махинации в секрете невозможно.

Цитата:
Сообщение от Избиратель Посмотреть сообщение
поехать куда-нибудь в Чечню съездить, очень сомневаюсь, что обратно вернётесь.
Я ездил, и жив.

Цитата:
Сообщение от Избиратель Посмотреть сообщение
Выводы из этого "исследования" были сделаны демографические и политические.
Процитируйте те тезисы этой работы, с которыми не согласны, и скажите, в чём.

Цитата:
Сообщение от Избиратель Посмотреть сообщение
Ну рождаемость вы сами говорили, что не рассматривали, а миграционные процессы на количество жителей конечно тоже влияют, ведь очень много русских из бывших республик получили гражданство РФ,значительно пополнив население, при этом оно всё равно сокращается, а вы эту липу втюхиваете.
Мы здесь говорили только о смертности. О численности населения, рождаемости, миграции и гражданстве давайте где-нибудь в другом месте.

Цитата:
Сообщение от Избиратель Посмотреть сообщение
Вот эти исследования на мой взгляд больше отражают реальность:
Уровень самоубийств на 100 тыс чел. 1989 г- 25, 90-е -41, 2002- мужчины- 69,3, женщины- 11,9.
http://bruma.ru/enc/gumanitarnye_nau...O_SUITSID.html
Это те же самые данные Госкомстата СССР и Росстата РФ, на которые я давал ссылки и которые вы забраковали.

Цитата:
Сообщение от Избиратель Посмотреть сообщение
"После вступления УПК РФ в действие ...сократилась...умышленные убийства - на 3,9% в 2002 году.
По данным Росстата, в 2002 году смертность от убийств в 2002 году наоборот, выросла на 4%. Но вообще этот показательочень изменчив, и 3,9% мало о чём говорит. Например, смертность от умышленных убийств падала в 1995 г. на 6%, в 1996 г. на 14%, в 1997 году на 11%, в 1998 г. на 4%, а потом, после дефолта, начала расти и росла с 1999 по 2002 г. А потом начала падать, и в отдельные годы падение было куда как большим чем 3,9%, например, в 2006 году на 19%.

Цитата:
Сообщение от Избиратель Посмотреть сообщение
Тем не менее относительно объективный и сопоставимый показатель для СССР и России- коэффициент только зарегистрированных умышленных убийств в 1956-2002 г.г. увеличился с 4,9 до 23,2 - 22,4 - 21,8 деяния на 100 тыс. населения, или до 444,9- 473,5%, т.е. в 4,5-4,7 раза.
Во-первых, половина этого увеличения (до 10.55 в 1990 г.) во времена СССР. Во-вторых, этот показатель с 2001 по 2012 г. снизился до 9.3, т.е в 2.5 раза. И теперь этот показатель ниже чем в 1990 г., хотя и чуть выше чем в 1985 году.

Цитата:
Сообщение от Избиратель Посмотреть сообщение
Если количество убийств не сократилось а наоборот возросло
Сократилось, и не только по сравнению с 2001-2002 гг, Оно сейчас меньше чем в 1990 г.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2013, 22:19   #398
Welcome to Hell
Новичок
 
Аватар для Welcome to Hell
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23
Репутация: 35
По умолчанию

Кстати, я почему-то не могу создавать темы
Welcome to Hell вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2013, 01:49   #399
Избиратель
Местный
 
Регистрация: 25.11.2011
Сообщений: 1,857
Репутация: 481
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Вас совсем заносит. В 1996 году показатели преступности, смертности от убийств и самоубийств были очень высокими, и никто это не скрывал.


Это Бабурин и Удальцов говорили — почувствуйте разницу.
Не только Бабурин с Удальцовым.
"Со своей стороны, Борис Немцов, присутствовавший на встрече, вопрошает: "Если Ельцин не был законным президентом, насколько законны были его преемники? Насколько законен Путин?". В четверг в интервью журналу Немцов утверждал: Медведев "сделал паузу и произнес: "Мы все знаем, что в 1996 году Борис Николаевич Ельцин не победил". Тот факт, что Медведев это сказал, подтвердили в интервью на радио и телевидении три других оппозиционера, которые были на встрече.

От редакции. Один из лидеров Партии народной свободы ("Парнас") и лидер "Партии дела" Константин Бабкин, участвовавшие во встрече президента РФ Дмитрия Медведева с представителями несистемной оппозиции, подтвердили, что глава государства говорил о нечестной победе первого президента России Бориса Ельцина в 1996 году. Оба рассказали об этом в интервью телеканалу "Дождь". Ранее об этих словах Медведева заявили координатор "Левого фронта" Сергей Удальцов и председатель Российского общественного союза Сергей Бабурин. В свою очередь, коммунисты потребовали представить доказательства подтасовок.


По словам Немцова, во время разговора с Медведевым они заявили о том, что декабрьские выборы в Госдуму были сфальсифицированы и нужно провести новое голосование, на что Медведев им возразил, что в "96-м году и Ельцина не избрали". "Вот и вся логика. Извращенная, не правда ли?", - возмущается один из лидеров "Парнаса".

В свою очередь, Константин Бабкин подтверждает, что Медведев действительно говорил о нелегитимной победе Ельцина, но в этом был небольшой камень в огород самого Немцова. "Дмитрий Анатольевич, мол, ответил, что вот вы, Борис Ефимович, были во власти в 90-е годы, активное участие принимали там в выборных кампаниях, и мы знаем, что выборы 96-го года победил не Борис Николаевич Ельцин. Вот такая фраза прозвучала. И больше это не обсуждалось, дальше пошло без комментариев", - рассказал Бабкин телеканалу.
.......

В частности, секретарь ЦК КПРФ Сергей Обухов потребовал от главы государства представить документальные подтверждения факта фальсификаций, сообщает агентство "Новый регион". "Господин Рябов (в 1996-м году тогдашний представитель ЦИК) сжег все эти документы через полгода. Об этом говорил и Коржаков. Предъявите документы. У нас этих данных нет. Мы только смогли отсудить 600 тысяч голосов по Татарстану", - заявил он.
http://rublev-museum.livejournal.com/297776.html

Цитата:
Если бы там были махинации, то всё бы давно всплыло. К этим данным имеют доступ многие тысячи, если не десятки тысяч, человек по всей России. Одних сотрудников ЗАГС, ведающих регистрацией смертей, наверное десятки тысяч. И тенденции по всем районам примерно одинаковые. Сохранить махинации в секрете невозможно.


Я ездил, и жив.


Процитируйте те тезисы этой работы, с которыми не согласны, и скажите, в чём.


Мы здесь говорили только о смертности. О численности населения, рождаемости, миграции и гражданстве давайте где-нибудь в другом месте.


Это те же самые данные Госкомстата СССР и Росстата РФ, на которые я давал ссылки и которые вы забраковали.


По данным Росстата, в 2002 году смертность от убийств в 2002 году наоборот, выросла на 4%. Но вообще этот показательочень изменчив, и 3,9% мало о чём говорит. Например, смертность от умышленных убийств падала в 1995 г. на 6%, в 1996 г. на 14%, в 1997 году на 11%, в 1998 г. на 4%, а потом, после дефолта, начала расти и росла с 1999 по 2002 г. А потом начала падать, и в отдельные годы падение было куда как большим чем 3,9%, например, в 2006 году на 19%.


Во-первых, половина этого увеличения (до 10.55 в 1990 г.) во времена СССР. Во-вторых, этот показатель с 2001 по 2012 г. снизился до 9.3, т.е в 2.5 раза. И теперь этот показатель ниже чем в 1990 г., хотя и чуть выше чем в 1985 году.


Сократилось, и не только по сравнению с 2001-2002 гг, Оно сейчас меньше чем в 1990 г.
"
- Но даже эти удручающие цифры, приведенные в докладе ООН, не отражают всей трагической ситуации с душегубством в России. Ведь, согласно статистике МВД, у нас в 2009 году на самом-то деле было зарегистрировано 18,2 тысячи убийств! Но эти данные в ООН не попали.

Не знакомы там и с результатами многолетнего изучения латентных убийств (скрытых, не попавших в статистику), проведенного в НИИ Академии Генеральной прокуратуры под руководством профессора Сергея Иншакова. По данным ученых, уровень убийств, рассчитанный на основе многофакторной модели, в минувшее десятилетие в России постоянно возрастал. И составил в 2009 году не 15,9, а 46,2 тысячи!!!

- Втрое больше официальных цифр? Выходит, мы опережаем формального мирового лидера по гомициду - Бразилию, где населения на 50 миллионов поболе нашего?! Еще недавно были впереди планеты всей в области балета и ракет, а теперь - по душегубству? Дожили! А может, Владимир Семенович, лукавят ваши ученые из Генпрокуратуры, мягко говоря, втирают нам очки. Страсть иных прокурорских к игре в «очко» и казино известна.

- Иронию вашу понимаю, но я профессору Иншакову и его коллегам доверяю. Сами посудите: как можно принять на веру официальные утверждения про 15,9 или 18,2 тысячи убийств, если за тот же год в наши правоохранительные органы поступило 45,1тысячи заявлений об убийствах, 77,9 тысяч трупов тогда числилось неопознанными, а 48,5 тысяч пропавших без вести граждан так и не нашли. Извините, что утомляю цифрами, но за ними - трагедии соотечественников!

Надо сказать, что не только ученые в системе правоохранительных органов приходят к печальному выводу о вопиющем несоответствии официальной уголовной статистики с реальностями российской жизни. Я читал диссертации медиков, экономистов, которые, используя совершенно иные методы, чем юрист Сергей Иншакова, приходят к сходным показателям. Например, экономист Ольга Антонова установила: в среднем по России половина смертей населения в возрасте 20-39 лет от <<повреждений с неопределенными намерениями>> (например, <<при контактах с тупыми и острыми предметами>>) фактически - скрытые убийства.

- А официально, получается, эти несчастные сами «входили в контакт» с ломами, ножами, дубинами, топорами и отдавали Богу душу.

- У населения старших трудоспособных возрастов уровень латентных убийств при подобном «диагнозе» достигает уже 70 процентов! По данным Антоновой, максимальный недоучет смертности от убийств практикуется в Астраханской, Воронежской, Калининградской, Калужской, Камчатской, Костромской, Мурманской, Нижегородской, Новгородской, Оренбургской, Орловской, Ростовской, Рязанской, Тамбовской, Тульской, Ульяновской областях, республиках Мордовия и Татарстан, Хакасия, а также в Москве.

- Какие еще методы «недоучета», а фактически сокрытия убийств используются в России?

- Самый наглядный образчик - битцевский маньяк Пичушкин. Милиция оперативно вышла на него и задержала, когда тот убил на свидании сослуживицу. И выяснилось, что он ранее еще около полсотни человек загубил! Пичушкин сам показал места, куда сбрасывал трупы.

Оказывается, его жертв находили, однако уголовных дел по убийствам не возбуждали.

- Почему?

- У нас безобразная система судебно-медицинской экспертизы.

Находят разложившийся труп, без документов. Эксперты выносят заключение: «причина смерти не установлена в результате гнилостных изменений». Банальная отмазка! И статистика прекрасная. Десятки тысяч таких заключений выносится. Особенно в отношении бомжей, других маргиналов. Хотя ясно, что человека убили, сбросили в коллектор.

Другой вариант - громкая история банды Чудинова в Нижнем Тагиле.

Местный житель выгуливал собаку в лесу. Та раскопала могильник. 17 трупов девушек! Шок! Бандиты безнаказанно действовали шесть лет. Хватали на улицах девушек, насиловали, заставляли заниматься проституцией. Кто отказывался, вывозили в лес, душили, сбрасывали в могильник. Даже малолетнюю дочь главаря банды. Вот уж действительно душегубы! Однако ни одного уголовного дела по факту пропажи людей, ни одного розыскного дела не было заведено за эти годы. Хотя приходили родственники в милицию с заявлением о пропаже девушек. Им цинично отвечали, дескать, уехала в Свердловск заниматься проституцией. И никого не искали. А сколько еще ненайденных могильников по России!

- На днях в Подмосковье задержали главаря «черных риэлторов». Банда убивала одиноких владельцев приглянувшихся квартир и хоронила в подмосковных, ярославских лесах. Вот они, могильники! Похоже, дама-главарь имела покровителей в силовых структурах. Во всяком случае, ее однажды уже выпускали из-под стражи. Коллеги-журналисты из <<Новой газеты>> вынуждены были сами объявить преступницу в розыск, чтобы привлечь внимание органов. Вот до чего доходит.

- Чего удивляться? Год назад случилась кровавая трагедия в станице Кущевская, потрясшая страну. Банда Цапков безжалостно убила 12 человек, включая детей. Они пошли на это неслыханное преступление, твердо веря в свою безнаказанность, покровителей в органах. И наверняка опять вышли бы сухими из воды, да пресса предала огласке трагедию. Слишком уж резонансной она оказалась, не позволила замять дело всесильных Цапков.

Самое страшное в латентных убийствах - безнаказанность душегубов.

Безнаказанность развращает и маньяков и бандитов, домашних тиранов, толкает на новые преступления. По стране бродят тысячи и тысячи ненаказанных убийц. На начало 2011 года в результате многолетнего накопления нераскрытые насильственные преступления, совершенные на территории России, составляют около 45 тысяч убийств (покушений на убийство), 105 тысяч умышленного причинения тяжкого вреда здоровью. И это только цифры, попавшие в статистику. В реальности, учитывая незаявленные, укрытые преступления, эти цифры надо увеличивать в разы.

- Положа руку на сердце, Владимир Семенович, душегубство - национальная российская черта? Или же виновато проклятое наследие социализма, которое новая демократическая власть не в силах искоренить?

- Насколько помню, в царской России уровень убийств на сто тысяч населения был намного ниже, чем в Европе. Что касается <<проклятого советского наследия>> - в 1980-м на территории РСФСР было зарегистрировано 7 тысяч убийств. В 1990-м уже около 10 тысяч. Что вызвало большую озабоченность в МВД.

- Вся страна тогда уже пошла вразнос!

- На той же территории России в 1994 году зафиксировали уже 35 тысяч убийств! Официально! Потом, благодаря манипуляциям со статистикой, пошло некоторое снижение. На самом деле число убийств в новой демократической России из года в год растет. Что доказывают объективные исследования НИИ Академии Генеральной Прокуратуры РФ. Я верю их данным: 45-46 тысяч убийств в год. Какой рост произошел за двадцать лет демократических реформ в сравнении с <<проклятым социализмом>> - считайте сами. Это не бином Ньютона - школьная арифметика.

- Владимир Семенович, чем лично вы, потомственный криминалист, объясняете этот беспрецедентный рост убийств за два десятка лет? Вы же в теме, дослужились до генерал-лейтенанта милиции, возглавляли российское бюро Интерпола, долго работали советником министра МВД России, Председателя Конституционного суда РФ. Только без эмоций ответьте, коротко.

- Недавно в одном из модных столичных кафе увидел советский плакат.

«ЧЕЛОВЕК ЧЕЛОВЕКУ ВРАГ! При капитализме.»

Как мы теперь видим, это соответствует действительности. Шоковые реформы породили шоковую преступность."
http://www.kp.ru/daily/25789.3/2770823
________________________________
Да чего об убийствах. причина то всего в другом преступлении. Вы смотрели фильи "олигархи"-? http://www.youtube.com/watch?v=lvLkNyUVcx4 Не считаете, что там с откровениями олигархов и чиновников обозначены реальные преступления по подкупу власти и похищению общей собственности всех граждан страны?
__________________
Долой воров. Верните страну.
Избиратель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2013, 04:29   #400
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2088
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Избиратель Посмотреть сообщение
- Но даже эти удручающие цифры, приведенные в докладе ООН, не отражают всей трагической ситуации с душегубством в России. Ведь, согласно статистике МВД, у нас в 2009 году на самом-то деле было зарегистрировано 18,2 тысячи убийств! Но эти данные в ООН не попали.
Это клоунство, а вы верите. Эти данные и не должны попадать в статистику ООН по смертности от убийств. Эта статистика МВД отражает преступления по статье "Убийство", а не количество убитых. По такому преступлению может быть один убитый, может быть несколько, а может не быть ни одного — если тот, на кого покушались, выжил, или если преступление по иным не зависящим от преступника причинам не было доведено до конца. Это всё равно преступление, которое идёт по статье 105 УК РФ "Убийство", в сочетании со ст. 30 УК РФ.

Цитата:
Сообщение от Избиратель Посмотреть сообщение
Не знакомы там и с результатами многолетнего изучения латентных убийств (скрытых, не попавших в статистику), проведенного в НИИ Академии Генеральной прокуратуры под руководством профессора Сергея Иншакова
Это точка зрения группы юристов, а не истина. В любом суде сталкиваются мнения групп юристов, и кто-то обычно оказывается не прав, не так ли?

Цитата:
Сообщение от Избиратель Посмотреть сообщение
я профессору Иншакову и его коллегам доверяю.
Исключительно убедительно.

Цитата:
Сообщение от Избиратель Посмотреть сообщение
Сами посудите: как можно принять на веру официальные утверждения про 15,9 или 18,2 тысячи убийств, если за тот же год в наши правоохранительные органы поступило 45,1тысячи заявлений об убийствах
Опять клоунство, которому вы верите. Граждане не специалисты, чтобы различать убийства, самоубийства, несчастные случаи, нанесение телесных повреждений, приведшие к смерти и т.д. И на одну смерть может быть несколько заявлений от граждан.

Цитата:
Сообщение от Избиратель Посмотреть сообщение
77,9 тысяч трупов тогда числилось неопознанными, а 48,5 тысяч пропавших без вести граждан так и не нашли.
Это не за год образовалось а за много лет. И об убийствах это ровно ничего не говорит. Люди умирают и пропадают в основном по некриминальным причинам.

Цитата:
Сообщение от Избиратель Посмотреть сообщение
экономист Ольга Антонова установила: в среднем по России половина смертей населения в возрасте 20-39 лет от <<повреждений с неопределенными намерениями>> (например, <<при контактах с тупыми и острыми предметами>>) фактически - скрытые убийства.
Это вообще тупая и наглая брехня. Основные причины смерти в этом возрасте вполне прозаичны: СПИД, ДТП, болезни органов кровообращения, туберкулёз и др. Вот например, структура смертности в возрасте 30-44 года, для 20-30 лет примерно то же самое.

Распределение умерших в возрасте 30-44 года по причинам смерти, 2008 год, % умерших
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проблемы в образовании Чапаев Новости Российской политики и экономики 15 12.01.2016 09:17
Народы России.Проблемы.Решения. Kuznez Новейшая история России 59 09.06.2012 20:42
Проблемы с деятельностью. АнтонЛ Планируем новый российский социализм 6 25.11.2010 18:12
Насущные проблемы России решает наша власть Кормщик Новости Российской политики и экономики 4 17.11.2010 21:22
Современные проблемы kommunist Общение на разные темы 21 09.11.2008 15:36


Текущее время: 01:27. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG