Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Преимущества и недостатки СССР

Преимущества и недостатки СССР Что вам нравилось и не нравилось в СССР?

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.03.2012, 22:04   #1
Германик
Местный
 
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 158
Репутация: -12
По умолчанию О советских зарплатах и льготах или как советскому человеку недоплатили

Практически любой разговор с ностальгирующим по советской власти о размере советской зарплаты, сравнении ее с американской и с современной российской, заканчивается железобетонным (с точки зрения советского человека конечно) аргументом: «Да что зарплата, у нас медицина была бесплатная, образование бесплатное, коммунальные платежи копеечные, жилье давали бесплатно! Это ты посчитал?!».

Посчитал-посчитал, только не я, а советские экономисты.

Возьмем, например справочник «СССР в цифрах в 1981 году (Краткий статистический сборник)», Москва, «Финансы и Статистика», 1982.
Я не случайно беру справочник именно за 1981 год, так как этот год – вершина Брежневского застоя благосостояния. Только прошла олимпиада, Брежнев еще живой, СССР борется за мир во всем мире и ни о какой перестройке и Горбачеве еще даже не слыхать. Как и не слыхать об Андроповском закручивании гаек. Благодать!

Итак, согласно данным этого справочник средняя заработная плата рабочих и служащих во всем народном хозяйстве в целом составила 2070 рублей в год или 172 рубля в месяц.

При этом, средняя заработная плата рабочих и служащих с добавлением выплат и льгот из общественных фондов потребления составила 2857 рублей в год или 238 рублей в месяц.
На соседней странице расшифровывается, что «из общественных фондов потребления населению обеспечивается бесплатное образование и повышение квалификации, бесплатная медицинская помощь, пособия, пенсии, стипендии учащимся, оплата ежегодных отпусков, бесплатные и по льготным ценам путевки в санатории и дома отдых, содержание детей в дошкольных учреждениях и ряд других выплат и льгот».

Таким образом, все так любимые ностальгирующими выплаты и льготы посчитаны и составляют совместно с зарплатой для 1981 года 238 рублей.

Подождите, а как же бесплатные квартиры?

Есть в справочнике и про квартиры. «На строительство жилищ, школ, культурно-бытовых и медицинских учреждений государство расходует в расчете на семью рабочих и служащих более 300 рублей в год».

Вообще, цифра «более 300 рублей в год» очень лукава. Миллиард, это ведь тоже более 300. Исходя из общей логики (которая говорит нам, что если бы расходовалось например 404 рубля, то написали бы «более 400 рублей»), веры в планирование (ну не мог же всемогущий Госплан СССР не знать сколько конкретно в расчете на семью тратиться денег на жилищное строительство), а также иных показателей данного справочника (той же общей стоимости путевок, медицины, образование и т.д. в размере 66 рублей на трудящего в месяц), представляется, что это «более 300 рублей» действительно больше 300, но меньше ближайшей круглой цифры в 350 рублей. Однако для чистоты эксперимента возьмем именно цифру в 300 рублей, приравняв при этом численность стандартной семьи рабочих и служащих не к 3-4 человекам (то есть родители + 1-2 ребенка), а к 2, то есть только к трудящимся-родителям, тем самым в 2 раза повысив расчет стоимости жилищных вложений в расчете на человека.
Итак, 300 рублей на двоих или по 150 рублей в год или 12,5 рублей в месяц, что в итоге дает 250,5 рублей в месяц.

Итак, средний ежемесячный размер заработной платы советского человека в 1981 году с учетом всех государственных выплат, льгот и трат на медицину, образования, жилье и т.д. составляет 250,5 рублей в месяц.

Исходя из официального курса Госбанка СССР в 1981 году (67,5 копеек за 1 доллар) получаем, что среднемесячная заработная плата советского человека была равна 371 доллару США.

В целом неплохо, вот только средний ежемесячный размер заработной платы в США в 1981 году составлял 1147,76 долларов или в 3 раза больше!

Таким образом, средний размер заработной платы в США, в которых не было ни бесплатной медицины, ни бесплатного образования, ни бесплатного жилья был в 3 раза больше средней советской зарплаты в размер которой включены и бесплатное жилье и медицина и образования и еще куча других выплат!

Более того, в США существовало и существует такое понятие как минимальный размер заработной платы за час. К сожалению, у меня нет данных за 1981 год, однако в 1968 году данный размер в США был установлен в 1,6 доллара в час, то есть при 8-часовом рабочем дне и 5-дневной рабочей неделе это даст для 1968 года 256 долларов в месяц. Учитывая, что между 1968 и 1981 годом 13 лет, тем, что в 1996 году МРОТ в США был установлен в размере 4,75 доллара за час, вышеуказанным данным по средней заработной плате, можно уверенно сказать, что средний размер советской заработной платы в 1981 году недалеко ушел от минимально американского.

При этом, минимальную зарплату в США получали чернорабочие и другие низкоквалифицированные специалисты, выполняющие не престижную работу, ученые, университетские преподаватели, врачи, профессиональные инженеры получали и получают в США намного больше средней заработной платы.
Как вы понимаете советские ученые, врачи, инженеры и специалисты десятков других специальностей не намного хуже своих американских коллег – тогда почему же они получали так мало?!


Ответ прост – советскому человеку недоплачивали, причем существенно недоплачивали.


Почему?

Потому что надо было вкладывать в ВПК, летать в космос, строить БАМ, осваивать целину, но самое главное: выравнивать зарплаты низкоквалифицированного слесаря дяди Вани, который систематически прогуливает работу, уходит в запой, делает брак, но с которым по самому гуманному советскому КЗОТу ничего нельзя сделать. А еще обеспечивать цену на хлеб по 18 копеек и картошку по 10 копеек – ясно же, что реальная цена продуктов питания в СССР была выше официальной государственной, однако, цена на продукты – дело идеологическое, вот и недополучали советские граждане зарплату во имя низких государственных цен на продукты питания, кои (продукты) были еще и в дефиците.

А еще такие низкие зарплаты и низкий размер льгот – это цена за неэффективную плановую экономику, огромную советскую бюрократию, неумение управлять народным хозяйством.

В связи с изложенным, у меня простой вопрос ко всем участникам этого форума – неужели вы все еще считаете, что так называемые советское «бесплатное» образование, медицина, жилье и т.д. вкупе с уравниловкой в доходах – это достойная компенсация того, что вам не доплатили за ваш труд?!
Германик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2012, 07:00   #2
Критик
Местный
 
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 729
Репутация: 98
По умолчанию

И как? В 1991 году ЗП выросли?
Критик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2012, 10:55   #3
Мамушкин
Местный
 
Аватар для Мамушкин
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 4,924
Репутация: 1950
По умолчанию

Они не выросли и в 2012. Я в 1981 году, работая учителем, получал 300, это 60000 сегодняшних. Сейчас моя дочь, работая в школе, получает 6000. Это в 10 раз меньше. Но стали платными и жильё, и медицина, и образование, и учительских льгот, практически, нет. И стоило ли из-за этого всё ломать? Чтобы все жили в нищете, а кучка неруси плавала в деньгах, управляя нами?

А советских зарплат вполне хватало для безбедной жизни, так как цены были низкими и стабильными. Не ленись, работай, и всё у тебя было. Вместо автомобилей, например, дешёвый общественный транспорт. Автобус, например, в райцентр ходил 6 раз в день. Сейчас - всего один раз. Туда ещё доедешь. А как обратно? Много идиотизма стало. Очень много. За 20 с лишним лет страна была бы впереди планеты всей, если бы её искусственно не развалили.
__________________
Русские! Объединяйтесь! Иначе пропадём поодиночке!

Последний раз редактировалось Мамушкин; 19.03.2012 в 19:41.
Мамушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2012, 18:13   #4
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мамушкин Посмотреть сообщение
Они не выросли и в 2912. Я в 1981 году, работая учителем, получал 300, это 60000 сегодняшних. Сейчас моя дочь, работая в школе, получает 6000. Это в 10 раз меньше. Но стали платными и жильё, и медицина, и образование, и учительских льгот, практически, нет. И стоило ли из-за этого всё ломать? Чтобы все жили в нищете, а кучка неруси плавала в деньгах, управляя нами?

А советских зарплат вполне хватало для безбедной жизни, так как цены были низкими и стабильными. Не ленись, работай, и всё у тебя было. Вместо автомобилей, например, дешёвый общественный транспорт. Автобус, например, в райцентр ходил 6 раз в день. Сейчас - всего один раз. Туда ещё доедешь. А как обратно? Много идиотизма стало. Очень много. За 20 с лишним лет страна была бы впереди планеты всей, если бы её искусственно не развалили.
Вот поэтому и развалили.
Gena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2012, 17:30   #5
neupkev
Заблокирован
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 8,152
Репутация: 883
По умолчанию

Вопрос интересный,но есть другая сторона.Что можно было купить за ту зарплату и за эту.Возьмём хотя бы количество литров бензина.За 250-3571 л.Бензин стоил 7 кооп.И среднею з/п сегодня-15000р-588..Вроде всё правильно высчитал.
neupkev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2012, 18:50   #6
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neupkev Посмотреть сообщение
Вопрос интересный,но есть другая сторона.Что можно было купить за ту зарплату и за эту.Возьмём хотя бы количество литров бензина.За 250-3571 л.Бензин стоил 7 кооп.И среднею з/п сегодня-15000р-588..Вроде всё правильно высчитал.
С маленьким уточнением: Вы посчитали без учёта стабильного роста цены на бензин.
Gena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2012, 02:22   #7
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2088
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gena Посмотреть сообщение
С маленьким уточнением: Вы посчитали без учёта стабильного роста цены на бензин.
Можно и с ним.
1978 г. бензин А76 7 коп/л
1980 г. бензин А76 15 коп/л (по просьбам трудящихся)
1982 г. бензин А76 30 коп/л (опять-таки по просьбам трудящихся)
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2012, 12:27   #8
Алексей Л
Местный
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 3,496
Репутация: 2428
По умолчанию

Есть предложение сравнить пенсии тогда и теперь. Их покупательную способность тогда и теперь. С нетерпением жду ответа от поборников демократии. Смелее, демократы, не стесняйтесь, высказывайтесь.... Вы же знаете, обеспеченность пенсионеров говорит об уровне развития страны в целом....
Алексей Л вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2012, 13:08   #9
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2088
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Л Посмотреть сообщение
Есть предложение сравнить пенсии тогда и теперь. Их покупательную способность тогда и теперь.
Удовлетворяю ваше любопытство:
Цитата:
Покупательная способность среднего размера назначенных месячных пенсий:
  • говядина, кг в месяц: 1991 г. - 20,9; 2010 г. - 33,5
  • молоко, л в месяц: 1991 г. - 349,1; 2010 г. - 216,4
  • яйца куриные, шт. в месяц: 1991 г. - 740; 2010 г. - 2188
  • сахар-песок, кг в месяц: 1991 г. - 82,6; 2010 г. - 207,2
  • масло подсолнечное, кг в месяц: 1991 г. - 50,5; 2010 г. - 124,4
  • масло сливочное, кг в месяц: 1991 г. - 20,6; 2010 г. - 35,1
  • картофель, кг в месяц: 1991 г. - 133,1; 2010 г. - 366,3
  • хлеб и булочные изделия из пшеничной муки, кг в месяц: 1991 г. - 217,6; 2010 г. - 220,9
Источник - СОЦИАЛЬНО-ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПОКАЗАТЕЛИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В 1991-2010 ГГ. (Росстат, 2011 г.)
http://www.gks.ru/free_doc/doc_2011/...l_year2011.xls

По непродовольственным товарам, которые при партноменклатурной власти стоили грабительски дорого, покупательная способность пенсий значительно выросла, по услугам, особенно ЖКХ, снизилась.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2012, 13:10   #10
Levad-Davel
Пользователь
 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 67
Репутация: -20
По умолчанию

Сравнить зарплаты.
Можно несколько по другому. Был в СССР комбинат. Этот комбинат содержал себя ,ключевой город с тремя городами спутниками , да город порт.Да аэропорт(и не один). ТЭЦы - шмэци... Из краевого миллиарда рубликов в закрома Родины он еще давал 900 000 000. Расходы - огромные на население городов , на школы , детские сады , санатории , строительство квартир для ушедших на пенсию и уезжающих с крайнего севера,подшефные совхозы и колхозы.комплексы пионер лагерей, с вывозом детей на все лето - не перечислить!
Прорва расходов......Зарплаты там конечно да же у бюджетников были не средние.
Ну вот сегодня этот комбинат кормит Прохорова с приблудой.
Где же строители и работники того комбината - объяснять нужно.
С какого бодуна *государство * отказывается от производства несущего в буквальном смысле кобальто-платиновые-золото-медно-никелевые яички и содержащее на себе жизнь сотен тысяч граждан , не прося в долг.
А ведь не один он такой в стране был.
Ну и что после распила построили за 20 лет. Ларьки- кабаки. Вся эта перестройка - лохотрон по сравнению с которым Мавроди отдыхает.
Levad-Davel вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Путин В.В.:"Истерика по Советскому Союзу давно закончилась..." onin Новости Российской политики и экономики 310 31.05.2013 12:58
Советскому народу посвящается Дир Русская культура и искусство 5 03.01.2012 06:59
От животного к человеку Ковалёв Е.В. Открытые письма, обращения и манифесты 0 21.02.2011 07:38
Антисоветские опечатки в советских изданиях Stafford Общение на разные темы 0 18.01.2011 13:17
Аватары на тему советских времён Admin Клуб Красных Web-Мастеров 42 16.12.2007 08:45


Текущее время: 03:13. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG