LavrovAV

Ну эту ссылку я ЗНАЮ!
Ну и что?
А вы можете объяснить принципиальную разницу между НЕДОПЛАТОЙ ВСЕХ работников наемного труда в Советскую эпоху и этой самой прибавочной собственностью ?
А?
Что тогда и Советское государство это своеобразный эксплуататор наемного рабочего?

LavrovAV

Да! по смотришь сперва На страны Золотого Миллиарда а затем на КНР!
Где эта самая теория М-Л?

Семплеяров

Тут вопрос не в достоинстве. А в изначальной мотивации.

Большевики (а до революции их было очень мало, в сравнении с другими партиями) имели сильнейшую мотивацию. Когда говорилось "власть народу", для них это был не только лозунг. Они были внутренне готовы к тому, чтобы превратиться из инсургентов в управленцы.

Колчак, со своей стороны, до революции вряд ли видел себя более чем в высших адмиралтейских чинах. Он потому и бежал, то есть не стал возвращаться в страну — а как рвались в неё из эмиграции большевики!! Вот вам та же разница. Не в пользу Колчака.

Оказавшись в руках западных спецслужб, русский адмирал (пусть даже ещё зелёный, только что назначенный) был, видимо, прельщён властью. Его прельстили западники. Обещая помощь, снабжая нужными контактами и связями. Выкладывая перед ним схемы. США приветствовали свержение царя; им Россия виделась чем-то наподобие новых (на то время) латиноамериканских "демократий". Управлять которыми должны были их ставленники.

Зверства колчаковцев тоже неслучайны. Это одно из проявлений бессилия, "властной импотенции" самого Колчака. Человек, имеющий опыт командования только в армейской среде (а в полярных походах - в малом коллективе), имеет больше шансов стать тираном. Злобствовать.

Семплеяров

Вы умеете сосредотачиваться на предмете, г-н Лавров? Не знаю как в плане Вашей основной специальности, но к дискуссиям по заданной теме Вы явно профнепригодны. Со всеми на сегодня прощаюсь, спокойной ночи.

старый я

Посмотришь за золотым миллиардом,а там тоже капитализм,а нищета ох...еть.Потом подумаешь отчего тот самый мильярд такой богатый и приходишь к выводу что грабил он те остальные страны по чёрному. США и Евросоюз потребляют по 40% тех самых углеводородов,на весь оставшийся мир вместе с Россией приходятся оставшиеся 20%.
Прохоров поскольку других грабил тож не беден,как быть с теми кого он ограбил?

Леонид Ильич™

Это чьи-то больные фантазии. США и Евросоюз вместе потребляют 37,5% мирового потребления нефти, и 37,2% мирового потребления газа. И производят примерно 40% мирового ВВП.

Источник: BP Statistical Review of World Energy June 2011 (ссылка)

А в каких странах лично вы смотрели?

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

старый я

Турция,Иран 1973.
По потреблению нефти цифры разнятся,здесь США 25,9% http://www.ereport.ru/articles/commod/oilcount.htm
Хочу спросить у Вас,а что в сша проживает 1/4 часть населения земли?!

Леонид Ильич™

Съездите в Турцию сейчас - контраст с 1973 годом будет очень значительным. Сейчас турки живут намного богаче.

Там ссылка на справочник ЦРУ. Я посмотрел сейчас по этому справочнику, получил 22,2%. Видимо, потребление нефти Китаем, Индией и другими развивающимися странами растёт.

Они производят почти 1/4 мирового ВВП. Люди ведь нефть не пьют, она идёт в основном на производство, транспорт, в холодных странах - на отопление, и т.п.

Кстати, в России потребление энергии на душу населения всего в полтора раза меньше, чем в США. В России при населении составляющем 2% от населения Земли потребляется 3,66% мирового потребления нефти, 13% мирового потребления природного газа, 2,64% мирового потребления угля, 6,16% мирового потребления ядерной энергии. Хотите предложить сократить всё это потребление до 2% мирового?

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Критик

Вы о чем сейчас? УС был практически полностью социалистическим. Так, что считайте внутрисемейные разборки.
А Вы считаете что стихийно возникнувшие советы, которые по праву оформили власть, и которая у них на тот момент была, должны были саморазбежаться?
Конечно. Безусловно к примеру Пупкин мог против, и что?
Слушайте, Вы почитайте материал по этой теме, ну хотя бы для приличия. И собственно на этой "демонстрации" все по сути и завершилось.
Да мне то чего отговариваться? Это вы сову на глобус натягиваете, пытаясь свои фантазии противопоставить фактическому положению вещей, и надуть из УС нечто спасительное

Леонид Ильич™

По праву вооружённого захвата власти?

Про гражданскую войну вы и не слышали. Бывает.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)