Колчак: новый герой антисоветской мифологии - Страница 18 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

~~Commentator~~ · 24.03.2012, 10:33

Цитата:

Сообщение от Критик

Кстати правильное название Великая октябрьская революция. Это так, в качестве напоминания.

Простите, подправлю. А то Аврора живо саббревиировал ВОР

.
Великая Октябрьская социалистическая революция.
Или ВОСР, как во всех моих старых конспектах

. Да и в сборниках докладов, где экономили листаж.

LavrovAV · 24.03.2012, 10:34

[QUOTE]

Цитата:

Сообщение от Критик

Вы о чем сейчас? УС был практически полностью социалистическим. Так, что считайте внутрисемейные разборки.

+100!
Вот это я и хотел от вас слышать!
По демократическим правилам населением России были избраны депутаты ПРЕИМУЩЕСТВЕНО СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ ОРЕНТАЦИИ, но с различными оттенками и нюансами этой ОРИЕНТАЦИИ!
И вы безусловно правы , что эти "внутрисемейные разборки " должны быть, в НЕ НА ФРОНТАХ ГВ, а ВНУТРИ ЭТОГО УС!
И большевики вкусившие вкус власти, не захотели ни с кем делиться!
Левых эсеров как временных попутчиков брать в расчет на предмет отсутствия монополии НА ВЛАСТЬ, не серьезно!
И от этого и выводы и отвыты на вопрос-"Почему народ РФ не привел к власти КПРФ как 1996 так и сейчас!

Цитата:

А Вы считаете что стихийно возникнувшие советы, которые по праву оформили власть, и которая у них на тот момент была, должны были саморазбежаться?

А зачем разбежаться?
УС разве успело высказаться о ГОСУДАРСТВЕННЫМ УСТРОЙСТВЕ и механизмах и институтах этой власти! Не дали и ЗАТКНУЛИ ровно на 74 года!
И КАКОЙ ДОКУМЕНТ БЫЛ ВСЕ ЖЕ был принят УС ОДНИМ ИЗ ТРЕХ УЖЕ БЕЗ депутатов от большевиков и левых эсеров?

Цитата:

Конечно. Безусловно к примеру Пупкин мог против, и что?

А что мнение и настроение этого Пупкина так уж и безразлично?
Вот от этого и начинаеться ДИКТАТУРА, одного класса? партии, правящего клана и личности!

Цитата:

Слушайте, Вы почитайте материал по этой теме, ну хотя бы для приличия. И собственно на этой "демонстрации" все по сути и завершилось.

Приличия?
Читаем!

Цитата:

Разгон Учредительного Собрания начался с разгона мирной демонстрации интеллигенции, служащих, студентов, гимназистов, солдат и рабочих в поддержку Собрания в Петрограде 5 января 1918 г. «На углу Фурштадтской процессия встретила вооруженную засаду красногвардейцев, которые, взяв ружья на перевес, предложили разойтись, угрожая расстрелом и осыпая манифестантов площадной бранью. Во главе красногвардейцев находился какой-то солдат и мальчик лет 18. Попытки солдат, шедших с манифестацией, убедить красногвардейцев в недопустимости расстрела безоружных ни к чему не привели. Без предупреждения красногвардейцы открыли частый огонь. Процессия полегла. Стрельба продолжалась по лежащим. Первым был убит разрывной пулей, разнесшей ему весь череп, солдат, член Исполнительного Комитета Всероссийского Совета Крестьянских Депутатов 1-го созыва и член главного земельного комитета тов. Логвинов. В это время началась перекрестная стрельба пачками с разных улиц. Литейный проспект от угла Фурштадтской до угла Пантелеймоновской наполнился дымом. Стреляли разрывными пулями в упор, прикладывая штыки к груди. Несколько убитых… Много раненых… Красногвардейцы накидываются на безоружных знаменосцев, отнимают знамена. Красногвардейцы занимают Литейный пр. до Пантелеймоновской улицы. Этот угол становится ареной борьбы. Со всех сторон подходящие колонны подвергаются перекрестному огню… Взад и вперед носят носилки, мелькают повозки Красного Креста. Тут же, из-за чего-то поссорившись, стреляют друг в друга красногвардейцы. Процессии рассеиваются, оставляя раненых и убитых», - сообщала газета «Дело Народа» от 7 января. А вот воспоминания участницы это демонстрации в поддержку Учредительного собрания ударницы Марии Бочарниковой: «Десятки тысяч петроградцев, неся полотнища с надписью ˝Вся власть Учредительному собранию!˝, двинулись с пением к Таврическому дворцу. Со всех сторон вливались новые процессии. На последней улице, сворачивавшей вправо, была расставлена цепь солдат под командой офицера, требовавшего, чтобы все разошлись, иначе будут стрелять. Шествие остановилось. ˝Товарищи, двигайтесь дальше! Они не посмеют стрелять. Кто в первых рядах?...˝ Через толпу пробились две молоденькие барышни, держа на древке полотнище. Одна, багровая от волнения, проговорила:˝Товарищи, солдаты церемониться не будут. Будут только жертвы!...˝ Солдаты дали первый залп в воздух. Большинство манифестантов попадали на землю, но сейчас же, поднявшись, с пением двинулись вперед. Раздался второй залп, уже по ним. Упали раненые и убитые. А солдаты, перекинув винтовки, пошли в штыковую атаку. В один момент все полотнища были брошены, и все в панике бросились наутёк. […] Манифестация была разогнана, полотнища разодраны. Раненых стали вносить в дом для оказания помощи. С других же мест доносилась стрельба, и там шёл расстрел манифестантов». – М.Бочарникова. В женском батальоне смерти // Доброволицы. М., 2001. – С.221-22. Роспуск «говорильни» Ленин обосновал так: «Не общенациональные, а только классовые учреждения (каковы советы) в состоянии [...] заложить основы социалистического общества». Демонстрации в защиту собрания в Петрограде, Москве, Калуге были разогнаны, десятки человек убиты. После разгона Учредительного собрания рабочие Семянниковского завода в Петрограде предложили продолжать заседания под их охраной, в цехах завода. Но руководство эсеров на это не решилось. Вне Петрограда конец Учредительного собрания заметного волнения не вызвал.

"Демократия" в действии!
А тут мы расуждаем на тему -" Колчак: новый герой антисоветской мифологии"
Интерестно где больше этой мифологии?

Цитата:

Да мне то чего отговариваться? Это вы сову на глобус натягиваете, пытаясь свои фантазии противопоставить фактическому положению вещей, и надуть из УС нечто спасительное

Вы опять правы!
Ваше образное видение сути вас не подводит!
"Натягивать" Сову( мудрая птица) на Земной шарик , он же глобус , не стоит ибо "уроки" УС давно стали ХРЕСТОМАТИВНЫМИ для ВСЕХ СОЦИАЛИСТОВ этого Земного Шара!

Цитата:

Диктатура как правительственная форма для России столь же понятна, как и раньше был понятен бакунистский анархизм. Но понять не означает еще признать. Мы должны столь же решительно отвергнуть как то, так и другое. Для социалистической партии, достигшей в государстве господства вопреки воле большинства народа, диктатура не есть средство обеспечить последнему его господство, но средство поставить партию лицом к лицу с такими задачами, которые превышают ее силы и при решении которых она лишь бесплодно истощает и растрачивает их. К тому же она слишком легко может скомпрометировать идею самого социализма.

К счастью, неудача диктатуры еще не означает крушение революции. Последнее наступило бы только тогда, когда большевистская диктатура оказалась бы прологом буржуазной диктатуры. Существеннейшие завоевания революции будет спасены, если своевременно удастся заменить диктатуру демократией.

Вот вам ответ на ваш риторический вопрос

Цитата:

Ну тогда скажите,что хорошего народу принес Октябрьский переворот?

Нечего путного длиной в 74 года!

Критик · 24.03.2012, 11:26

Цитата:

Сообщение от Аврора

Даааа, убедительный документ предоставили. Хоть бы сайт откуда взята цифра не светили. То же самое,что взять цифру в 130 млрд долларов-состояние Путина. Где я видел про 130 млрд? Не скажу. Если в разуме,то догадаетесь. Кстати с Вашей подачи пришлось поискать различия между революцией и переворотом. Оказывается никакого.В переводе с латинского революция,это переворот. Так что здесь ничья. Ну все равно спасибо,поумнел я маненько,сейчас хоть знать буду.

Вам ничто не мешает предоставить свои цифры

. От себя могу скромно заметить, что до 1914 года включительно цифры абсолютно верны. Оснований доверять последующим, я не вижу. Тем более источник этих цифр указан, и ничто Вам не мешает пойти в библиотеку и проверить. Это гораздо более эффективно, чем бубнить про то неправильность сайта.

Критик · 24.03.2012, 11:42

Цитата:

По демократическим правилам населением России были избраны депутаты ПРЕИМУЩЕСТВЕНО СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ ОРЕНТАЦИИ, но с различными оттенками и нюансами этой ОРИЕНТАЦИИ!
И вы безусловно правы , что эти "внутрисемейные разборки " должны быть, в НЕ НА ФРОНТАХ ГВ, а ВНУТРИ ЭТОГО УС!

Еще раз Лавров. За УС в разогнанном составе в гражданской войне никто не воевал. За созыв нового, да. За восстановление старого-никто. Разве что Лавров спустя 90 лет прозрел.

Цитата:

Левых эсеров как временных попутчиков брать в расчет на предмет отсутствия монополии НА ВЛАСТЬ, не серьезно!

Вы можете как угодно оценивать на свой вкус, серьезно или несерьезно. Но факт есть факт, если память не подводит у железного Феликса было два зама из левых эсеров. Поэтому на мой взлгяд, более чем серьезно.

Цитата:

И от этого и выводы и отвыты на вопрос-"Почему народ РФ не привел к власти КПРФ как 1996 так и сейчас!

Почему народ не приводит КПРФ, легко понять по Вашим опусам.

Цитата:

УС разве успело высказаться о ГОСУДАРСТВЕННЫМ УСТРОЙСТВЕ и механизмах и институтах этой власти! Не дали и ЗАТКНУЛИ ровно на 74 года!

А оно пыталось?

Цитата:

А что мнение и настроение этого Пупкина так уж и безразлично?
Вот от этого и начинаеться ДИКТАТУРА, одного класса? партии, правящего клана и личности!

Ничего что демократия это не когда единогласное решение, а когда власть большинства над меньшинством. И большинство в попу меньшинство не целует (хотя конечно и такое случается), и от этого демократия диктатурой не становится. Какая нафиг диктатура, если вместо парламента съезд представителей советов?

Цитата:

Приличия?
Читаем!

Читаем
Да и по вашей ссылке, четко написано, что за пределами Питера, разгон никаких эмоций не вызвал.

Цитата:

Нечего путного длиной в 74 года!

Мне кажется не стоит об всех судить по себе

~~Аврора~~ · 24.03.2012, 12:03

Я цифру знаю,что при царе рабочий в месяц в среднем зарабатывал 20гр золота. Американский 37 гр. Вполне сопоставимые цифры. А вот после переворота-революции вплоть до 91-года советский рабочий в золотом исчислении зарабатывал в среднем меньше американского уже в 4 раза. Да впрочем поэтому и рухнули соц.страны.Экомика,да и политика оказались менее эффективными,тут как не крути. Пишу без злорадства,т.к. и у социализма были свои плюсы. Поэтому я и сторонник монархии,которая и смогла бы взять все положительное от всех общественных формаций.

Пермский 1977 · 24.03.2012, 12:11

Цитата:

Сообщение от Аврора

Ну ВОРом скажем сами переворот назвали ошибочно как всегда. Революция в феврале была. Там все слои общества принимали участие. А в Октябре самый,что есть незаконный переворот. А для Запада выгодно было убрать конкурента. Россия превратилась в попрошайку. Не случайно аж брильянты с царской короны выковаряли и сплавили за кордон. А царские кредиты,это были обычные штатные,так во всем мире принято. Неплатежеспособной стране кредитов не дают. Только золотой запас казны наверное раз в тысячу был больше займов.

Красиво вы поете господин Аврора, но извини-подвинься не правильно! И если вы уж то что произошло в октябре называете переворотом, то уж извольте и февральские события именовать таким же образом.
Вот интересно, какой же это народ уполномочил господ Львова, Милюкова, Гучкова, Керенского и пр свергать наше все царя-батюшку? Монархисты вас за это почикают.
И кому стало лучше, когда к власти пришла кучка олигархов?
Это все рано если бы в современной России к власти пришли Прохоров, Потанин, Вексельберг и Абрамович. Надо бы было для примера оставить такое правительство, и мы пришли бы к тому, что Россия исчезла бы с карты мира. Может быть были бы какие-то новые образования на ее территории.

А кредиты давали понимая, что после окончания войны Россия станет второй Африкой, колонией где огромные территории, и еще больше полезных ископаемых, которые можно выкачивать и выкачивать.
Так что были бы у нас зоны влияния английская, французская, японская, американская и пр.

Критик · 24.03.2012, 12:12

Цитата:

Сообщение от Аврора

Я цифру знаю,что при царе рабочий в месяц в среднем зарабатывал 20гр золота. Американский 37 гр. Вполне сопоставимые цифры. А вот после переворота-революции вплоть до 91-года советский рабочий в золотом исчислении зарабатывал в среднем меньше американского уже в 4 раза. Да впрочем поэтому и рухнули соц.страны.Экомика,да и политика оказались менее эффективными,тут как не крути. Пишу без злорадства,т.к. и у социализма были свои плюсы. Поэтому я и сторонник монархии,которая и смогла бы взять все положительное от всех общественных формаций.

Для Вас наверное будет великим открытием, но при царе уже были деньги

И рухнули соцстраны тогда, когда комикам разрешили рассуждать на темы, в которых они ничего не понимают, но начинают с того, что "Я знаю..."
Понимаете в чем дело, для того что заявить то, что заявили Вы, надо сравнить размеры доходов, покупательную способность денег и структуру расходов. Это немного сложнее, чем Вам может показаться. Можете кстати сами попробовать на досуге.

Пермский 1977 · 24.03.2012, 12:20

Цитата:

Сообщение от Аврора

Я цифру знаю,что при царе рабочий в месяц в среднем зарабатывал 20гр золота. Американский 37 гр. Вполне сопоставимые цифры. А вот после переворота-революции вплоть до 91-года советский рабочий в золотом исчислении зарабатывал в среднем меньше американского уже в 4 раза. Да впрочем поэтому и рухнули соц.страны.Экомика,да и политика оказались менее эффективными,тут как не крути. Пишу без злорадства,т.к. и у социализма были свои плюсы. Поэтому я и сторонник монархии,которая и смогла бы взять все положительное от всех общественных формаций.

Да, и поэтому все рабочие в царское время ходили в золоте!
И куда же они его только девали?

И то что вы сейчас накрапали чушью наверное не считаете?

Пермский 1977 · 24.03.2012, 12:23

[QUOTE=LavrovAV;281663]

Цитата:

+100!
Вот это я и хотел от вас слышать!
По демократическим правилам населением России были избраны депутаты ПРЕИМУЩЕСТВЕНО СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ ОРЕНТАЦИИ, но с различными оттенками и нюансами этой ОРИЕНТАЦИИ!
И вы безусловно правы , что эти "внутрисемейные разборки " должны быть, в НЕ НА ФРОНТАХ ГВ, а ВНУТРИ ЭТОГО УС!
И большевики вкусившие вкус власти, не захотели ни с кем делиться!
Левых эсеров как временных попутчиков брать в расчет на предмет отсутствия монополии НА ВЛАСТЬ, не серьезно!
И от этого и выводы и отвыты на вопрос-"Почему народ РФ не привел к власти КПРФ как 1996 так и сейчас!

А зачем разбежаться?
УС разве успело высказаться о ГОСУДАРСТВЕННЫМ УСТРОЙСТВЕ и механизмах и институтах этой власти! Не дали и ЗАТКНУЛИ ровно на 74 года!
И КАКОЙ ДОКУМЕНТ БЫЛ ВСЕ ЖЕ был принят УС ОДНИМ ИЗ ТРЕХ УЖЕ БЕЗ депутатов от большевиков и левых эсеров?

А что мнение и настроение этого Пупкина так уж и безразлично?
Вот от этого и начинаеться ДИКТАТУРА, одного класса? партии, правящего клана и личности!

Приличия?
Читаем!

"Демократия" в действии!
А тут мы расуждаем на тему -" Колчак: новый герой антисоветской мифологии"
Интерестно где больше этой мифологии?

Вы опять правы!
Ваше образное видение сути вас не подводит!
"Натягивать" Сову( мудрая птица) на Земной шарик , он же глобус , не стоит ибо "уроки" УС давно стали ХРЕСТОМАТИВНЫМИ для ВСЕХ СОЦИАЛИСТОВ этого Земного Шара!

Вот вам ответ на ваш риторический вопрос

Нечего путного длиной в 74 года!

Если ничего путного за 74 года не было, то зачем вы тогда вообще на свет родились?

До чего надоели эти словесные помои!

LavrovAV · 24.03.2012, 12:25

[QUOTE]

Цитата:

Сообщение от Критик

Еще раз Лавров. За УС в разогнанном составе в гражданской войне никто не воевал. За созыв нового, да. За восстановление старого-никто. Разве что Лавров спустя 90 лет прозрел.

Да, но БЫЛ ШАНС БЕЗ УЖАСОВ И ГРИМАС ГВ ВОЙТИ В ЛЕГАТИМНОЕ ПОЛЕ!
И данная тема ведь о чем?
Почему такой в принцеппе неплохой мужик и офицер как Колчак стал мифом и не идеалом для подражания?

Цитата:

Хотя правые партии потерпели на выборах сокрушительное поражение, так как часть из них была под запретом и агитация за них была запрещена большевиками, но защита Учредительного собрания стала одним из лозунгов Белого движения.
К лету 1918 года при поддержке восставшего Чехословацкого корпуса на огромной территории Поволжья и Сибири образовалось несколько эсеровских и проэсеровских правительств, начавших вооружённую борьбу против созданной II Съездом советов рабочих и солдатских депутатов власти. Ряд членов Учредительного собрания во главе с Виктором Черновым переехали в Самару, где создали Комитет членов Учредительного собрания (Комуч), другая часть депутатов создала комитет в Омске. В сентябре 1918 г. на Государственном совещании в Уфе Комуч, Временное Сибирское и другие региональные правительства объединились, избрав временную Всероссийскую Директорию во главе с правым эсером Н. Д. Авксентьевым. Одной из своих задач Директория провозгласила восстановление в России Учредительного собрания.
Наступление Красной Армии в августе — сентябре 1918 г. заставило Директорию переехать в Омск; однако её стремление собрать депутатов и объявить об открытии Учредительного собрания, избранного в 1917 г., не устраивало правых (монархистов, кадетов и др.), которые даже в отсутствие большевиков и левых эсеров составили бы в Собрании меньшинство. 18 ноября 1918 г. Директория была свергнута омскими военными; адмирал А.В. Колчак, которому после голосования передал власть Совет Министров, провозглашенный Верховным правителем России, заявил, что его цель — разгром большевизма, а когда это произойдет, он созовет Учредительное Национальное собрание, но отнюдь не то «партийное, которое было разогнано матросом Железняковым»[15].
Так называемый Съезд членов Учредительного собрания, с октября 1918 года находившийся в Екатеринбурге, пытался протестовать против переворота, в результате был отдан приказ «принять меры к немедленному аресту Чернова и других активных членов Учредительного собрания, находившихся в Екатеринбурге». Выселенные из Екатеринбурга то ли под охраной, то ли под конвоем чешских солдат, депутаты собрались в Уфе, где пытались вести агитацию против Колчака. 30 ноября 1918 г. он приказал предать бывших членов Учредительного собрания военному суду «за попытку поднять восстание и вести разрушительную агитацию среди войск». 2 декабря специальным отрядом под командованием полковника Круглевского часть членов съезда Учредительного собрания (25 человек) была арестована, в товарных вагонах доставлена в Омск и заключена в тюрьму. После неудачной попытки освобождения 22 декабря 1918 г. многие из них были расстреляны[15].

Цитата:

Вы можете как угодно оценивать на свой вкус, серьезно или несерьезно. Но факт есть факт, если память не подводит у железного Феликса было два зама из левых эсеров. Поэтому на мой взлгяд, более чем серьезно.

Ну и где эти замы "железного Феликса" затем ОКАЗАЛИСЬ?
Все по законам и целесообразности Революции!
А если было УС?
Монополизировали власть а от этого и ПОСЛЕДСТВИЯ икающие и сегодня!

Цитата:

Почему народ не приводит КПРФ, легко понять по Вашим опусам.

Ну вы как и госпожа Иванова, чуть что в РФ и ДРУГИХ СТРАНАХ ВСТРЕЧАЕТЬСЯ(Ливия, РБ) так в этом моя светлость и повинна!
Да каюсь ВИНОВАТ!

Цитата:

А оно пыталось?

Ну вам батенька это не стыдно не знать!

Цитата:

Так как фраза «Караул устал» была произнесена в 4 ч 20 мин, а собрание прекратило работу в 4 ч 40 м, перед этим в 4 ч 30 м, оно провозгласило Россию республикой, то можно считать, что учредительное собрание приняло рекомендацию Михаила Александровича от 1 марта.

Цитата:

"Именем народов, государство российское составляющих, Всероссийское Учредительное собрание постановляет: государство российское провозглашается Российской демократической федеративной республикой, объединяющей в неразрывном союзе народы и области в установленных федеральной конституцией пределах, суверенные".

(Баллотировка.) Принято.(Предлагается назначить следующее заседание Учредительного собрания на завтра в 12 ч. дня. Есть другое предложение - назначить заседание не в 12 ч., а в 5 ч. (Голосование.) За - 12, меньшинство. Итак, завтра заседание назначено в 5 ч. вечера (Голоса: сегодня.) Мое внимание обращают на то, что это будет сегодня. Итак, сегодня заседание Учредительного собрания объявляется закрытым, а следующее заседание назначается на сегодня же в 5 ч. дня.

Заседание закрыто 6 января в 4 ч. 40 м утра.

Может и миф , но скорее ПРАВДА!

Цитата:

Ничего что демократия это не когда единогласное решение, а когда власть большинства над меньшинством. И большинство в попу меньшинство не целует (хотя конечно и такое случается), и от этого демократия диктатурой не становится. Какая нафиг диктатура, если вместо парламента съезд представителей советов?

А когда он СЕБЕ( Сьезд Советов) НАзначил и легатимизировал?

Цитата:

Третий Всероссийский съезд Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов
Проходил 10—18 (23—31 января) 1918 в Петрограде, в Таврическом дворце.
Начал работу как съезд Советов рабочих и солдатских депутатов, на котором присутствовало 942 делегата с решающим голосом и 104 с совещательным. Они представляли 317 местных Советов и 110 армейских, корпусных и дивизионных комитетов.
Так как Съезд рабочих и солдатских депутатов и Съезд крестьянских депутатов, в 1917 году созывавшиеся раздельно, в январе 1918 года проходят в одно время, 13 (26 января) января съезд объединился с Третьим Всероссийским съездом Советов крестьянских депутатов. Все дальнейшие Съезды также проходят совместно.
16 (29 января) января прибыли делегаты 46 казачьих полков, восставших против генерала А. М. Каледина. На съезде присутствовали 233 делегата от трудящихся Украины, Белоруссии, Средней Азии и Прибалтики. К концу работы съезда было 1647 делегатов с решающим (из них свыше 860 большевиков) и 219 с совещательным голосом. В целом большевики и левые эсеры получили на Съезде 94 % мандатов. Ричард Пайпс обращает внимание на то, что, судя по результатам выборов в Учредительное собрание, количество мест большевиков на II съезде превышало их реальную популярность в два раза, на III съезде — уже в три раза.
Повестка дня:
Отчёт ВЦИК и СНК (докладчики Я. М. Свердлов и В. И. Ленин);
Утверждение Декларации прав трудящегося и эксплуатируемого народа;
О федеральных учреждениях Российской Республики (докладчик И. В. Сталин);
О войне и мире (докладчик Л. Д. Троцкий);
Утверждение закона о социализации земли (докладчик А. Л. Колегаев);
Выборы ВЦИК.
Съезд поручил ВЦИК разработать основные положения конституции РСФСР.
18 (31) января Съезд принял решение об устранении из законодательства указаний на их временный характер («впредь до созыва Учредительного собрания»), тем самым задним числом легитимизировав разгон Учредительного собрания 6 (19) января .
III съезд встречает аплодисментами матроса Железняка, который заявляет съезду от имени революционных матросов: «Мы готовы расстрелять не единицы, а сотни и тысячи, ежели понадобится миллион, то и миллион». Максим Горький комментирует такое заявление словами:
Я не считаю это заявление хвастовством и хотя решительно не признаю таких обстоятельств, которые смогли бы оправдать массовые убийства, но — думаю — что миллион «свободных граждан» у нас могут убить. И больше могут. Почему не убивать? <…> Вот чем грозят России упрощенные переводы анархо-коммунистических лозунгов на язык родных осин.
На Съезде также выступают и большевистские лидеры. По заявлению Предсовнаркома Ленина В. И.,
На все обвинения в гражданской войне мы говорим: да, мы открыто провозгласили то, чего ни одно правительство провозгласить не могло… Да, мы начали и ведём войну против эксплуататоров. 11 января 1918 г. Ленин на III съезде Советов
Наркоминдел Троцкий Л. Д. 19 января также выступил на Съезде, прокомментировав разгон Учредительного собрания:
Мы знаем Учредительное собрание по его делам, по его составу, по его партиям. Они хотели создать вторую палату, палату теней Февральской революции. И мы нисколько не скрываем и не затушевываем того, что в борьбе с этой попыткой мы нарушили формальное право. Мы не скрываем также и того факта, что мы употребили насилие, но мы сделали это в целях борьбы против всякого насилия, мы сделали это в борьбе за торжество величайших идеалов.

А после ЭТИХ СЛОВ СОРАТНИКА ЛЕНИНА ВЫ ЧТО ТО ТАМ ХОТИТЕ?
Благие поступки вымощена дорога а АД И ГОРНИЛО ГВ в России!

Цитата:

Да и по вашей ссылке, четко написано, что за пределами Питера, разгон никаких эмоций не вызвал.

Уважаемый и это все случилось когда был только телеграф!
Но ФАКТЫ СОПРЕТИВЛЕНИЯ НАСИЛИЮ ПРИРАЗГОНЕ УС ВСЕ ЖЕ БЫЛ И КРОВЬ РАБОЧИХ ТО ЖЕ НА РУКАХ БОЛЬШЕВИКОВ БЫЛА!

Цитата:

Мне кажется не стоит об всех судить по себе

Да да!
Напомните мне случай в Истории России, когда большевики или Коммунисты на действильное демократических выборах были ПЕРВЫМИ?
А так вечно вторые!

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Колчак: новый герой антисоветской мифологии	АЛЛук	Исторические имена России	12	16.11.2011 09:59
Кто вы Пол Пот? Маньяк, герой Кампучии или козел отпущения?	LavrovAV	Международные новости	0	23.05.2010 09:25
Скончался герой СССР Варенников Валентин Иванович	chumakova	Исторические имена России	16	13.07.2009 15:30
Колчак и прочие изверги белые	Василий Потлов	Общение на разные темы	16	08.04.2009 12:39

24.03.2012, 12:03	#175
~~Аврора~~ Заблокирован Регистрация: 18.10.2010 Сообщений: 3,312 Репутация: 332	Я цифру знаю,что при царе рабочий в месяц в среднем зарабатывал 20гр золота. Американский 37 гр. Вполне сопоставимые цифры. А вот после переворота-революции вплоть до 91-года советский рабочий в золотом исчислении зарабатывал в среднем меньше американского уже в 4 раза. Да впрочем поэтому и рухнули соц.страны.Экомика,да и политика оказались менее эффективными,тут как не крути. Пишу без злорадства,т.к. и у социализма были свои плюсы. Поэтому я и сторонник монархии,которая и смогла бы взять все положительное от всех общественных формаций.