Семплеяров

– Поезжайте в Киев! – сказал он неожиданно. – И тогда вы поймете, что я прав. Обязательно поезжайте в Киев.

– Какой там Киев? – пробормотал Шура. – Почему?

– Поезжайте в Киев и спросите там, что делал Паниковский до революции. Спросите.

http://atlas-w.com/1/kl/15/81

Забавно. Почему-то Киев до революции - последняя апелляционная инстанция у всех предводителей дворянства и вообще монархистов.


Аврора, держите подарку себе на аватарку.
Гуся можете бросить.
Вам он не нужен. С Вас всё равно как с гуся вода.

Критик

Ага, в 1917 году. Но какой точно там был газ, не знаю. Барсуков пишет про удущающие. Что касается снарядов, то производили

Критик

Голубчик, для начала узнайте что производили в РИ, а что нет. Попросите, что бы в яндексе разбанили. И вот потом и пасть разевайте. И как видите, приказы пытались исполнить, что вытекает из предоставленного текста. Так что как научитесь мозгом пользоваться, разрешу что то вякать.
И в качестве ликбеза для умственно отсталых. Химическое оружие не было запрещено в то время и использовалось наравне с обычным.

LavrovAV

Угу! только и слышишь, правый, левый уклон, троцкизм и и черт знает еще какие там группировки , а исход один ВМ!
Правда с 1953 года в основном отправляли на пенсию или на погост, как там в народе говорили о ПолитБюро - "Умрем все, но генсеками" вот вам и качество вместо количества!
А за бугром вечный калейдоскоп Плохих и Хороших, одни правят, а другие выжидают это время!
демократия, черт их возми, а у нас Единственная и непотопляемая, а толку как с козла молоко требовать!
Все же Дедушка Ленин на счет монополии был прав!

LavrovAV

Где то в недрах Инета имеется информация о Факте применения войсками РККА на ТЕРИТОРИИ Афганистана химического оружия против остатков белогвардейских войск и местного душмачества.
Факт то был( использовались ручные гранаты) , но НАСЧЕТ ЭФФЕКТИВНОСТИ этого применения НЕ ГУ-ГУ!

Levad-Davel

Приказ №0116 от 12 июня 1921 г., за подписью командующего войсками Тамбовской губернии Михаила Тухачевского , начальника штаба войск Генштаба Николая Какурина, С целью «немедленной очистки лесов» от повстанцев применять ядовитые газы, точно при этом рассчитав, чтобы «облако удушливых газов распространялось полностью по всему лесу. Донесения исполнителей этого приказа. Рапорте начальника отдела Заволжского дивизиона от 20 августа 1921 г. - израсходовано при операции в районе озера Рамза 130 шрапнельных, 69 фугасных и 79 химических снарядов.
В донесении от 23 августа 1921 г. командир Белгородских артиллерийских курсов Нечаев - Во время обстрела острова, на котором располагалась одна из баз партизан, были выпущены 65 шрапнельных снарядов, 49 фугасных и 50 химических снарядов...............
================================
И как служил без разрешения Яндекса - наверно не правильно.

дисс

Вот за такие доблестные подвиги сионодерьмократы и возвеличивают всячески Тухачевского.

Критик

Гыыы. Ну Вы бы хоть подумали остатками мозга о том, насколько Вы можете быть оригинальным.

Документ первый


Документ второй



Анализ приведенных "документов" А.С. Бобковым:
Цитата:
1) должности «начальник артиллерии» в войсках Тамбовской губернии не существовало. Была должность инспектора артиллерии войск Тамбовской губернии. Причём он не командовал артиллерией, а курировал её, обеспечивал в техническом отношении, а сами артиллерийские батареи подчинялись начальникам частей, которым они были приданы;
2) не «Косинову», а Касинову (должность тамбовского инспектора артиллерии занимал Сергей Михайлович Касинов, и это хорошо знали все командиры, с ним общавшиеся);
3) ни 20, ни 22 августа, как свидетельствуют архивные служебно-боевые документы, никакой «операции в районе озера Рамза» не проводилось, «боёв с бандитами» с применением артиллерии в эти дни тоже не было, поэтому никаких снарядов выпущено быть не могло;
4) никаких «Заволжских артиллерийских курсов» не существовало. В составе 2-го боеучастка Тамбовских войск действовала стрелковая бригада (комбриг — Д.С. Гаевский) Заволжского военного округа (ЗВО) со своим лёгким артиллерийским дивизионом, обычно в документах именовавшимся «лёгартдив ЗВО» (командир — Х.К. Смок). Больше ничего «Заволжского» в Тамбовской губернии не было (можно добавить, что лёгартдив входил во 2-й боеучасток, а район озера Рамза являлся зоной ответственности 6-го боеучастка, имевшего свою артиллерию);
5) термин «фугасных» в подлинных документах тех лет не встречается; ни в тамбовских документах, ни в документах фондов ГАУ, Штаба РККА, войсковых командований и т. д. он ни разу не упоминался и упоминаться не мог, так как фугасные снаряды в то время именовались «гранатами» для 3-дюймовой артиллерии и «бомбами» для орудий более крупных калибров, словом «фугасный» ни один командир, тем более артиллерист, не пользовался;
6) человека по фамилии Михайлов среди личных дел комсостава лёгартдива ЗВО, да и во всей тамбовской артиллерии, равно как и в управлении инспектора артиллерии, нет;
7) никакой «артиллерийской бригады» в Тамбовской губернии, да и в Красной армии в то время не было: неясно, почему начальник мифической артиллерийской бригады пишет своё донесение из Инжавино. где располагался штаб 6-го боеучастка. а не из Рассказово (или со станции Сампур). из штаба 2-го боеучастка, которому и подчинялась выделенная артиллерия ЗВО.
Всё вышесказанное не позволяет признать приведённые тексты подлинными.
Бобков А.С. Тамбовское восстание: вымыслы и факты об использовании удушающих газов // Военно-исторический журнал. 2011. № 1. С. 3-10.
Еще попробуем, или в такой позе удобней?

Levad-Davel

Приехали не русские , может, латыши, а может, еще кто, — не знаю. а На другой день пришел обоз с баллонами и большой охраной. Расставили все эти телеги вдоль дороги у кромки леса, а ветер в сторону леса дул уже с неделю, надели маски на себя и вскрыли баллоны, а сами ушли к нам в деревню, лошадей привели еще раньше. На следующий день пошли к подводам, на которых оставались баллоны. Поколдовав там что-то, привели лошадей и ушли назад. Потом пришли еще китайцы . Построились они в цепь и пошли в лес, а вскоре стали оттуда выносить оружие и складывать у дороги. Затем пришло штук пять грузовых автомобилей, мы их еще никогда до этого не видели........

Кажется - 29 год.

Levad-Davel

Сильный аргумент.
Бьет на повал даже не обернутый в длюннющие простыни копируемых текстов.