Колчак: новый герой антисоветской мифологии - Страница 27 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

~~Аврора~~ · 25.03.2012, 23:32

Фи...Семплеяров,причем тут это? Я не заострял внимания абсолютно. Кстати добавлю раз уж в тему. Колчак ведь тоже был за УС.

Семплеяров · 25.03.2012, 23:36

Цитата:

Сообщение от Аврора

Генерал (не помню фамилии),но имевший негласное имя в войсках "первая шашка России" готов был двинуть свой целый кавалерийский корпус (30 тыс сабель!) в ставку.

Генерал-то может, и готов был. А вот чью бы голову раскроили эти сабли первой, ещё вопрос. В России повсюду ликовали при известии об отречении. И чем центрее, тем ликования было больше.

С поправкой на погоду и моды ликовали не меньше, чем на 17 октября 1905 года:

Октябрьский манифест 1905 года - как генеральная репетиция отречения. Думаете, отрёкся бы тогда, монархия продержалась бы дольше? ПМВ смела с континента Европы все империи. Германия, Австро-Венгрия.

Цитата:

Сообщение от Аврора

Кстати добавлю раз уж в тему. Колчак ведь тоже был за УС.

В отличие от Вас, я внимательно читаю мессы Критика. Кажется, он всё уже Вам разъяснил на этот счёт.

кикимора · 25.03.2012, 23:41

Цитата:

Сообщение от LavrovAV

Так что вы ОТРИЦАЕТЕ ЗВЕРСТВА ТВОРИМЫЕ СО СТРОНЫ БОЛЬШЕВИКОВ В ГОДЫ ГВ?
Вы отрицаете те имеющиеся свидетельства на это?
Тогда ПОЯСНИТЕ мне все то что случилось в Ипатьевском доме?А это произошло ЗАДОЛГО ДО ОФИЦИАЛЬНОГО ТЕРРОРА!
Причем все было ДОКУМЕНТИРОВАНО Участниками тех событий!
Про служителей церкви попавшие под каток репрессий вы то же не слышали? А свидетельств на это ОЧЕНЬ МНОГО!
Совсем недавно вы меня обвиняли в ЛЖЕСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИИ , теперь и ваша очередь наступила!
Так что и Колчак и прочие участники тех событий АНГЕЛАМИ не были!
Так что продолжать эту тему в вашем же ключе ВАМ ЖЕ И НЕ ВЫГОДНО ЛИЧНО!

Отвалите от меня со своими поучениями - я сама разберусь что мне "выгодно", а что нет, если вы меряете все исключительно понятиями выгоды, это еще не означает, что все остальные должны следовать вашему примеру.
Ежели ваш компатриот жыд Яков Свердлов (второе лицо в тот момент по статусу в правительстве только что родившейся Советской России, отдал приказ об убийстве царской семьи, а ваши соотечественники радостно попрыгали этот приказ исполнять, то все претензии по этому вопросу - к Израилю! Или к духовному представителю этого одиозного государства в нашей России юдофашику и русофобу ребе Сатановскому!
Что же касаемо зверств красных, то опять же, учинялись эти зверства прежде всего вашими соотечественниками, и лишь во вторую очередь китайцами, латышами, полячишками и прочими...
Однако ж в белом движении зверства чинились самолично ихними благородиями.
Причем, опять же - первейший вопрос - кто это начал.
Ежели бандит и разбойник нападает на вас в темном переулке с недвусмысленной целью убить и ограбить, а вы как следует врезаете ему по сопатке и отнимаете нож, то любой приличный суд признает ваше право на самозащиту.
Так что не юродствуйте здесь и не кривляйтесь.
Лучше честно признайте перед форумом, что это ваши родные, двоюродные либо четвероюродные дедушки расстреливали в Ипатьевском царскую семья и палачествовали в годы гражданской по всей России.

~~Аврора~~ · 26.03.2012, 00:03

Лавров,отвечу за кикимору. Царь и семья были убиты большевиками не в счет террора и мести. У них не было другого выхода сохранить власть. Они ведь не случайно уничтожили весь род Романовых. После расстрела царской семьи были арестованы и убиты все великие князья и княжны кто-бы мог стать наследником и занять трон (всего около 20 человек). Спасся Кирилл,т.к. находился в Финляндии и те кто успел бежать раньше. Иначе сохранив жизнь царю и даже упрятав его в самом надежном месте большевики бы власть не удержали. Одного слова хватило Николая к народу и решило бы все. Даже будь он в изоляции,то это слово за него придумали другие и народ бы поверил и снес большевиков. Но хитрый и зловещий ход,подставив Е-бургский совдеп и скрыв команду из Москвы убийство царя стало в итоге выйгрышной картой для большевиков.

LavrovAV · 26.03.2012, 00:18

Цитата:

Сообщение от Ихалайнен

Аврора, если царские офицеры для вас такие правильные и безупречные, то как вы объясните тот факт, что они в феврале 17-го с такой легкостью предали Николая II, фактически, нарушили присягу? Никто же даже не дернулся, молча проглотили его отречение и присягнули Временному правительству. Какая же после этого может быть честь?

Ну в истории России не мало было случаем перехода Гвардейцев или стрельцов то к одним то к другим!
Особенно это было распространено в 18 веке! Да и в 19 веке то же наблюдались!

LavrovAV · 26.03.2012, 00:26

Цитата:

Сообщение от кикимора

Отвалите от меня со своими поучениями - я сама разберусь что мне "выгодно", а что нет, если вы меряете все исключительно понятиями выгоды, это еще не означает, что все остальные должны следовать вашему примеру.
Ежели ваш компатриот жыд Яков Свердлов (второе лицо в тот момент по статусу в правительстве только что родившейся Советской России, отдал приказ об убийстве царской семьи, а ваши соотечественники радостно попрыгали этот приказ исполнять, то все претензии по этому вопросу - к Израилю! Или к духовному представителю этого одиозного государства в нашей России юдофашику и русофобу ребе Сатановскому!
Что же касаемо зверств красных, то опять же, учинялись эти зверства прежде всего вашими соотечественниками, и лишь во вторую очередь китайцами, латышами, полячишками и прочими...
Однако ж в белом движении зверства чинились самолично ихними благородиями.
Причем, опять же - первейший вопрос - кто это начал.
Ежели бандит и разбойник нападает на вас в темном переулке с недвусмысленной целью убить и ограбить, а вы как следует врезаете ему по сопатке и отнимаете нож, то любой приличный суд признает ваше право на самозащиту.
Так что не юродствуйте здесь и не кривляйтесь.
Лучше честно признайте перед форумом, что это ваши родные, двоюродные либо четвероюродные дедушки расстреливали в Ипатьевском царскую семья и палачествовали в годы гражданской по всей России.

Пожалуйста переведите мне вашу идиому " ВАШИ СООТЕЧЕСТНИКИ"?
А то как то ваши Филипки в отношении к историческому пласту под названием ВОСР превращаются в КАЗУС сродни исследованием Генри Форда на ТУ же тематику?
Пояснения будут?

LavrovAV · 26.03.2012, 00:36

Цитата:

Сообщение от Аврора

Лавров,отвечу за кикимору. Царь и семья были убиты большевиками не в счет террора и мести. У них не было другого выхода сохранить власть. Они ведь не случайно уничтожили весь род Романовых. После расстрела царской семьи были арестованы и убиты все великие князья и княжны кто-бы мог стать наследником и занять трон (всего около 20 человек). Спасся Кирилл,т.к. находился в Финляндии и те кто успел бежать раньше. Иначе сохранив жизнь царю и даже упрятав его в самом надежном месте большевики бы власть не удержали. Одного слова хватило Николая к народу и решило бы все. Даже будь он в изоляции,то это слово за него придумали другие и народ бы поверил и снес большевиков. Но хитрый и зловещий ход,подставив Е-бургский совдеп и скрыв команду из Москвы убийство царя стало в итоге выйгрышной картой для большевиков.

Судьба многих правителей на протяжении 6 тысячилетий была подобной, но не об этом речь! Хотя что Боткин Е. С., камер-лакей Трупп А. Е., повар Харитонов И. М., и горничная Демидова А. С. то же члены правящей династии и готовы занять Российский престол????
В ходе расстрела были также убиты комнатные собаки Александры Фёдоровны, Татьяны и Анастасии , а они какое отношение к престол унаследованную ИМЕЛИ?
Речь идет о том что:
Уважаемая собеседница затронула и пропагандирует одну деликатную тему , трогать в ее же интересах ей бы не стоило делать!
Вопрос к ней, НЕ УЖЕЛИ ВСЕ УЧАСТНИКИ СОБЫТИЙ В ДОМЕ в том злополучном 1918 году, были одной НАЦИОНАЛЬНОСТИ и Партийной принадлежности?
Вот этот момент и стоило бы осветить!
PS: В те времена , которые мы все пытаемся исследовать люди делились по ВЕРОИСПОВЕДАНИЮ и соответственно были Православные, Католики, Мусульмане,Иудеи!
А больше делений и не было! Кроме конечно сословий!

Критик · 26.03.2012, 02:10

Цитата:

Сообщение от Аврора

кикимора, одно слово адмирал Колчак вызывает у Вас ярость. Это понятно, так учили: Этого люби,этого не люби. А генерал Дроздовский М.Г. ? Он в ваших краях воевал. Биографию можете прочитать в випедии. Дурацкое название (это я про випедию!)

Колоритная личность

Цитата:

22 марта
Вскоре прибыли 2 раненых офицера Ширванского полка, помещены в больницу. Они с командиром полка и несколькими солдатами со знаменем пробирались на Кавказ; в районе Алесандрово (Долгоруково) банда красногвардейцев и крестьяне арестовали их, избили, глумились всячески, издевались, четырёх убили, повыкалывали им глаза, двух ранили, ведя на расстрел, да они ещё с двумя удрали и скрылись во Владимировке, где крестьяне совершенно иные, но сами терроризированы долгоруковцаи и фонтанцами; ещё 4-5 человек скрылись в разных местах. Из Владимировки фельдшер привёл их сюда в больницу, так как там фонтанцы и долгоруковцы требовали выдать их на убой. Внутри всё заныло от желаний мести и злобы. Уже рисовались в воображении пожары этих деревень, поголовные расстрелы, и столбы на месте кары с надписями за что; потом немного улеглось, постараемся, конечно, разобраться, но расправа должна быть беспощадной "Два око за око!" Пусть знают цену офицерской крови!
Всем отрядом решил завтра раненько выступить, чтобы прийти днём на место и тогда же успеть соорудить карательную экспедицию.

23 марта
Окружив деревню, поставив на позицию горный взвод и отрезав пулемётом переправу, - дали две очереди из пулемётов по деревне, где всё мгновенно попряталось, тогда один конный взвод мгновенно ворвался в деревню, нарвался на большевистский комитет, изрубил его...
...потом потребовали выдачи убийц и главных виновников в истязании четырёх ширванцев. Наш налёт был так неожидан и быстр, что ни один виновник не скрылся... Были выданы и тут же немедленно расстреляны; проводниками и опознавателями были два спасшихся и спрятанных владимировцами ширванских офицера. После казни подожгли дома виновных, перепороли жестоко всех мужчин моложе 45 лет, причём их пороли старики; в этой деревне до того озверелый народ, что когда вели этих офицеров (ширванцев), то даже красногвардейцы не хотели их расстреливать, а этого требовали крестьяне и женщины... и даже дети...
...Характерно, что некоторые женщины хотели спасти своих родственников от порки ценою собственного тела, оригинальные нравы. Затем жителям было приказано свезти даром весь лучший скот, свиней, птицу, фураж и хлеб на весь отряд, забраны все лучшие лошади; всё это свозили к нам до ночи... "Око за око"... Сплошной вой стоял по деревне. Уже экзекуция была окончена, когда донесли, что 8 красногвардецев с повозкой едут в деревню с востока - те, очевидно, не знали, что здесь творится, они были немедленно атакованы нашими кавлеристами, которые бросились с шашками на стрелявших в них даже в упор красногвардейцев: 6 человек легли, одного привезли раненого, а один, предводитель, казак, удрал - сидел на чудной кровной лошади; за ним гнался Колзаков, тоже на отличной лошади, но догнать не смог. Всего истреблено 24 человека.
Около 8 прибыл отряд Неводовского. 23-го с утра (они) двинулись, сразу оцепили Малеевку конницей; помешали попытке удрать, поставили орудия и пулемёты на позицию и послали им ультиматум в двухчасовой срок сдать всё оружие, пригрозив открыть огонь химическими снарядами, удавив газами всю деревню (кстати, ни одного химического снаряда у нас нет).

Вы почитайте его дневники, Вас ждут сплошные открытия.

Критик · 26.03.2012, 02:13

Цитата:

Сообщение от Аврора

Фи...Семплеяров,причем тут это? Я не заострял внимания абсолютно. Кстати добавлю раз уж в тему. Колчак ведь тоже был за УС.

За новый УС. А разгон старого всячески поддерживал.

Кара · 26.03.2012, 02:31

Цитата:

Сообщение от Аврора

Лавров,отвечу за кикимору. Царь и семья были убиты большевиками не в счет террора и мести. У них не было другого выхода сохранить власть. Они ведь не случайно уничтожили весь род Романовых. После расстрела царской семьи были арестованы и убиты все великие князья и княжны кто-бы мог стать наследником и занять трон (всего около 20 человек). Спасся Кирилл,т.к. находился в Финляндии и те кто успел бежать раньше. Иначе сохранив жизнь царю и даже упрятав его в самом надежном месте большевики бы власть не удержали. Одного слова хватило Николая к народу и решило бы все. Даже будь он в изоляции,то это слово за него придумали другие и народ бы поверил и снес большевиков. Но хитрый и зловещий ход,подставив Е-бургский совдеп и скрыв команду из Москвы убийство царя стало в итоге выйгрышной картой для большевиков.

Ну и правильно сделали.Что не так то? Что вы к этому цепляетесь? Значит не было другого выхода. Или что нужно было сделать? Поселить их в Кремле и молится на них? Или как Ельцинскую семью взять на содержание и охранять? Расстреляли и расстреляли было так правильно.Значит правильно.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Колчак: новый герой антисоветской мифологии	АЛЛук	Исторические имена России	12	16.11.2011 09:59
Кто вы Пол Пот? Маньяк, герой Кампучии или козел отпущения?	LavrovAV	Международные новости	0	23.05.2010 09:25
Скончался герой СССР Варенников Валентин Иванович	chumakova	Исторические имена России	16	13.07.2009 15:30
Колчак и прочие изверги белые	Василий Потлов	Общение на разные темы	16	08.04.2009 12:39

25.03.2012, 23:32	#261
~~Аврора~~ Заблокирован Регистрация: 18.10.2010 Сообщений: 3,312 Репутация: 332	Фи...Семплеяров,причем тут это? Я не заострял внимания абсолютно. Кстати добавлю раз уж в тему. Колчак ведь тоже был за УС.

26.03.2012, 00:03	#264
~~Аврора~~ Заблокирован Регистрация: 18.10.2010 Сообщений: 3,312 Репутация: 332	Лавров,отвечу за кикимору. Царь и семья были убиты большевиками не в счет террора и мести. У них не было другого выхода сохранить власть. Они ведь не случайно уничтожили весь род Романовых. После расстрела царской семьи были арестованы и убиты все великие князья и княжны кто-бы мог стать наследником и занять трон (всего около 20 человек). Спасся Кирилл,т.к. находился в Финляндии и те кто успел бежать раньше. Иначе сохранив жизнь царю и даже упрятав его в самом надежном месте большевики бы власть не удержали. Одного слова хватило Николая к народу и решило бы все. Даже будь он в изоляции,то это слово за него придумали другие и народ бы поверил и снес большевиков. Но хитрый и зловещий ход,подставив Е-бургский совдеп и скрыв команду из Москвы убийство царя стало в итоге выйгрышной картой для большевиков.