NIP

Это мы уже обсуждали! Кровушки достаточно попили обе стороны в гражданской войне. Возвращаться к этому не стоит!

Ярослав Стебко

Ну да, вика - мощный аргумент, одна деталь. Вы ссылку ен читали, а для чего она дадена?
В июне отремонтированный и модернизированный «Бреслау» вышел через Босфор к северо-западу Черного моря, и поставил уже свои мины у о.Фидониси, где много набезобразничал: разбил маяк, пленил гарнизон, подорвал на минах миноносец «Лейтенант Зацаренный».
Как то не вяжется с:
С этого времени как этот, так и другой немецкий быстроходный линейный крейсер «Гебен» не отваживались выходить в море и нападать на российское побережье.
Вы мне про победы расскажите, или за вас это Аврора сделает, к которому я и обращался?

Ярослав Стебко

А вы не в курсе что в монографиях высказывается личное мнение и в статьях тоже?
Зрегистрируйтесь на Авроре и сами спросите, вам ответят.
Почему не стоит? Очень даже стоит.

NIP

"
Минная блокада лишила крейсера и подводные лодки[17] противника возможности беспрепятственного выхода в Черное море, ослабила напряжение транспортной службы русского флота [13]
С конца 1916 года начинается комплексная практическая подготовка к Босфорской операции: проводятся тренировки по высадке десанта, стрельбе с кораблей, разведывательные походы отрядов миноносцев к Босфору, всесторонне изучается побережье, проводится аэрофотосъемка[17]
М. Смирнов уже в эмиграции писал: «Не случись революции, Колчак водрузил бы русский флаг на Босфоре».[18]
Современный историк профессор И.Ф. Плотников пишет, что Колчак пользовался очень высоким авторитетом среди современников как флотоводец, и оценивает его как одного из самых знаменитых адмиралов в истории русского флота[19]."
Википедия очень хороший источник! Во всяком случае лучше частных мнений!

Ярослав Стебко

Просто исторический подход вам не понравился, что и требовалось доказать То что Колчак мог команлдовать миноносцем и ставить мины, никто не оспаривает. Но гения военно-морской мысли из него не надо лепить, ага?

Ярослав Стебко

А делают этот "источник" кто? Да будет вам известно, Википедия вообще не источник и никак не может им являться, кроме как источником информации.

Какими силами? Какие цели преследовала операция, воттока флажком передо мной не надо размахивать.
К слову. аналог такой операции был проведён, Дарданелльской называется, в педивикии описывается грандиозный успех этой несмомненно достойной во всех отношениях авантюры.
Британские подводные лодки даже плавали в Мраморном море и вели артиллерийский обстрел турецкого побережья (было такое отношение к ПЛ, как к ныряющей пушке). чем экипажи этих лодок вне всяких сомнений гордились.
Так что вот не надо сказок из серии: да мы бы им дали, если б они нас догнали
Высадка на Боспоре стала такой же авантюрой с сомнительным успехом.
А минныйплан был разработан предшественником Колчака, и ещё. Сами по себе мины ничего не значат, Балтику защищала минно-артиллерийская позиция. как только убрали артиллерию, поинтересуйтесь за какое время немцы протралили Рижский залив.

NIP

Если руководствоваться именно, историческим подходом, то лучше Колчака на Балтике в Первую мировую войну не действовал никто! Именно его действиями был нанесён самый существенный урон морскому флоту Германии, что кстати, и послужило поводом к переводу его на Чёрное мое, где он добился также значительных успехов, о чём я писал выше!
"Осенью 1914 г. при личном участии Колчака была разработана операция по минной блокаде немецких военно-морских баз. В 1914—1915 гг. эсминцы и крейсеры, в том числе и под командованием Колчака, выставили мины у Киля, Данцига (Гданьска), Пиллау (современный Балтийск), Виндавы и даже у острова Борнхольм. В результате на этих минных полях подорвалось 4 германских крейсера (2 из них затонули — «Фридрих Карл» и «Бремен» (по другим данным, потоплен ПЛ Е-9), 8 эсминцев и 11 транспортов[10]."
Есть у Вас флотоводец того периода, кто добился бы больших успехов в означенный период? Прошу!

NIP

Вопрос риторический и тупиковый! Поскольку пришёл 1917 год и вся внешняя политика претерпела изменения!

Аврора

Ярослав, Вы на форум Белая Россия сходите. Там есть тема о Колчаке. Зарегистрируйтесь и попробуйте доказать свою правоту. А мы все посмотрим как Вы победите. Не желаете? Там полно историков и тягаться с ними будет сложно. А так-то я и сам могу нашлепать по клавиатуре,что Ленин 25-го августа 1918-го лично расстрелял 36 белогвардейцев,а потом их съел без соли и лука. Не абсурд?

NIP

Кстати, Колчаку должны быть благодарны и Ленинградцы в 1941 году. Именно по его схеме был минирован Финский залив и подступы к нем у, преградив тем самым прорыв гитлеровских кораблей к городу! Об этом, правда, раньше не любили вспоминать, но сегодня это факт, нашедший отражение в том числе и в биографии этого человека!
http://www.foxdesign.ru/aphorism/biography/kolchak.html