Колчак: новый герой антисоветской мифологии - Страница 5 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Федя Федин · 22.03.2012, 03:10

Цитата:

Сообщение от Skomoroh

За этими байками стоят живые люди, их воспоминания!

Про расстрелы и штыки не надо, а? А то ведь и подвал дома Ипатьева можно вспомнить!

Подвал дома Ипатьева, это страшно, нельзя так с августейшими. Другое дело мужичьё.
Колчак имел чувствительную натуру и, говорят, упал в обморок или, что-то в этом роде, когда узнал о делах своих офицеров, зверски убивших на льду Иртыша учредиловцев. Ему не памятник а сортир нужно было соорудить.

generator · 22.03.2012, 13:10

Цитата:

Сообщение от Skomoroh

А по поводу зверств. Их творили обе враждующие стороны в Гражданской войне, ангелов не было!

Я уважаю великого учёного, за стойкость и незыблемость своих идейных взглядов, которые он до смерти не предал. Поверьте, это достойно уважения!

Кому-то понравился антисоветский кинофильм о Колчаке.Красивый и мужественный актёр в придуманном авторами сюжете, смотрится красиво. Но, к реальному прототипу он имеет такое же отношение, как и герой фильма братьев Васильевых к реальному Чапаеву.Только Василий Иванович сражался на стороне красных, а вот красавец Колчак-на стороне белых. И с классовой точки зрения этим ВСЁ СКАЗАНО!А в гражданской войне одни сражались за равенство и братство, за то, чтобы не было эксплуатации человека человеком, а другие под лозунгом "За Россию" (или под близкими) сражались ЗА СВОИ ШКУРНЫЕ ИНТЕРЕСЫ, за своё имущество! Вы можете уважать "учёного за стойкость и незыблемость своих взглядов". Однако, "стойкость и незыблемость своих взглядов" проявляли, например, руководители Третьего Рейха. А их стоит уважать "за стойкость взглядов"?!

generator · 22.03.2012, 13:27

Цитата:

Сообщение от Skomoroh

Предлагаю, оставить тему Гражданской войны в покое! Это уже история! Не надо никого восхвалять и охаивать. Не ворошите её! Что свершилось - то свершилось!
Давайте возвращаться к теме!

Ещё скажите сказку про "единый народ". Конечно же, интересы у "единого народа" сейчас и в то, уже далёкое от нас время, "общие"?! Как, например, сегодня интересы Прохорова и и работников на его предприятии? Если у них, работников, не хватает денег на открытие собственного бизнеса (причём,крупного, а не какого-то мелкого лоточка на районном провинциальном рынке), то можно, как Прохоров, начать разгружать вагоны. И будут работники тоже все " в шоколаде". А Гражданская война ИДЁТ СЕГОДНЯ! И вы, "миротворец", это прекрасно знаете.Вам знаком такой термин:либеральный террор?

Критик · 22.03.2012, 13:52

Дело в том, что стойкости и незыблемости взглядов у Колчака не было. Он в целом был аполитичен, и равнодушен, и к монархии, и к временному правительству, и к УС. Кстати к разгону УС, даже отнесся положительно.

Семплеяров · 22.03.2012, 13:54

Цитата:

Сообщение от Федя Федин

Подвал дома Ипатьева, это страшно, нельзя так с августейшими. Другое дело мужичьё.

Вот оно барское презрение к русскому мужику и проглядывает у монархиста!

То есть, русское мужичьё это быдло. Его можно расстреливать. Вместе с детями - как поступали белые каратели, колчаковцы в том числе. А царь... ну, млин, у него ж кровь голубая! Как не ай-яй-яй!

кикимора · 22.03.2012, 13:58

Цитата:

Сообщение от generator

Кому-то понравился антисоветский кинофильм о Колчаке.Красивый и мужественный актёр в придуманном авторами сюжете, смотрится красиво. Но, к реальному прототипу он имеет такое же отношение, как и герой фильма братьев Васильевых к реальному Чапаеву.Только Василий Иванович сражался на стороне красных, а вот красавец Колчак-на стороне белых. И с классовой точки зрения этим ВСЁ СКАЗАНО!А в гражданской войне одни сражались за равенство и братство, за то, чтобы не было эксплуатации человека человеком, а другие под лозунгом "За Россию" (или под близкими) сражались ЗА СВОИ ШКУРНЫЕ ИНТЕРЕСЫ, за своё имущество! Вы можете уважать "учёного за стойкость и незыблемость своих взглядов". Однако, "стойкость и незыблемость своих взглядов" проявляли, например, руководители Третьего Рейха. А их стоит уважать "за стойкость взглядов"?!

Еще не мешало б припомнить, что отнюдь не большевики развязали братоубийственную гражданскую войну!
Они вообще по началу сплошь и рядом проявляли наивное прекраснодушие, это их противники сразу же провозгласили девизом: "Вешать, пороть, расстреливать!", а так же "Загоним скот обратно в стойло!" - этим, собственно, и исчерпывается вся типа "идея" белого движения...
Или кто-нибудь из нашенских форумных либерастов сможет привести пример великодушия белых по типу того, когда в 18 году большевики отпускали пленных корниловцев вместе с их генералом под "честное офицерское слово" (на которое энтим "благородиям" было абсолютно наплевать - они тут же отправлялись и дальше мятежничать и зверски расправляться с красными!)?

LavrovAV · 22.03.2012, 14:56

Цитата:

Сообщение от кикимора

Еще не мешало б припомнить, что отнюдь не большевики развязали братоубийственную гражданскую войну!
Они вообще по началу сплошь и рядом проявляли наивное прекраснодушие, это их противники сразу же провозгласили девизом: "Вешать, пороть, расстреливать!", а так же "Загоним скот обратно в стойло!" - этим, собственно, и исчерпывается вся типа "идея" белого движения...
Или кто-нибудь из нашенских форумных либерастов сможет привести пример великодушия белых по типу того, когда в 18 году большевики отпускали пленных корниловцев вместе с их генералом под "честное офицерское слово" (на которое энтим "благородиям" было абсолютно наплевать - они тут же отправлялись и дальше мятежничать и зверски расправляться с красными!)?

Кикимора!
Ну да зачем же ПОВТОРЯТЬСЯ! Мы это уже разбирали,что большевики и развязали ГВ!

Цитата:

Гражданскую Войну в России(ГВ) начали БОЛЬШЕВИКИ!

Не буду повторять мысли типа " О перерастания Империалистической войны в Гражданскую!" сразу к первоисточникам!

В. И Ульянов ( Ленин)

Цитата:

1. Ленин в политотчете ЦК 7 экстренному съезду РКП(б):
Цитата:
"Гражданская война стала фактом. То, что нами предсказывалось в начале революции и даже в начале войны, и к чему тогда в значительной части социалистических кругов относились с недоверием или даже с насмешкой, именно превращение империалистической войны в войну гражданскую, 25 октября 1917 года стало фактом ... .В этой гражданской войне подавляющее большенство населения оказалось на нашей стороне, и вследствии этого победа давалась нам необычайно легко
Войска, уходящие с фронта, приносили оттуда всюду, куда только они являлись, максимум революционной решительности покончить с соглашательством, и соглашетельские элементы, белая гвардия, сынки помещиков оказались лишенными всякой опоры в населении. Война с ними постепенно, с переходом на сторону большевиков широких масс и войсковых частей, двигавшихся против нас, превратилась в победное триумфальное шествие революции. ... По всей России вздымалась волна Гражданской войны, и везде мы побеждали с необыкновенной легкостью именно потому что плод созрел ... . Вот почему сплошным триумфальным шествием были первые месяцы русской революции после 25 октября 1917. За этим сплошным триумфальным шествием забывались, отодвигались на второй план те трудности, на которые социалистическая революция наткнулась сразу и не могла не наткнуться."

2. И. В. Сталин
Пленум ЦК ВКП(б)

Цитата:

4-12 июля 1928 г.

О ПРОГРАММЕ КОМИНТЕРНА

Речь 5 июля 1928 г.
Цитата:
Неправильно было бы думать, что пролетарская диктатура в СССР начала свою экономическую работу с военного коммунизма. На эту позицию сбиваются некоторые товарищи. Но эта позиция неправильна. Наоборот, пролетарская диктатура начала у нас свою строительную работу не с военного коммунизма, а с провозглашения основ так называемой новой экономической политики. Всем известна брошюра Ленина об "Очередных задачах Советской власти", выпущенная в свет в начале 1918 года, где Ленин дал первое обоснование начал новой экономической политики. Правда, она, эта политика, была прервана временно обстановкой интервенции, и к ней пришлось вернуться лишь спустя три года, после ликвидации войны и интервенции. Но то, что пролетарской диктатуре в СССР пришлось вернуться к началам новой экономической политики, провозглашенным еще в начале 191.8 года, - это обстоятельство с очевидностью говорит о том, с чего должна начать пролетарская диктатура свою строительную работу на другой день после революции и на чем она должна базировать свою строительную работу, если исходить, конечно, ив соображений экономического порядка.

Иногда смешивают военный коммунизм с гражданской войной, отождествляют первый со второй. Это, конечно, неправильно. Взятие власти пролетариатом в октябре 1917 года было безусловно формой гражданской войны. Однако было бы неправильно сказать, что применение военного коммунизма началось у нас с октября 1917 года. Можно вполне представить состояние гражданской войны без применения методов военного коммунизма, без отказа от основ новой экономической политики, как это имело место у нас в начале 1918 года, до интервенции.

и моя любимая книга БСЭ в разделе ГВ!

Дарю!
3.

Цитата:

Цитата:
Начальный период Гражданской войны (октябрь 1917 — май 1918). Борьба за установление Советской власти (октябрь 1917— февраль 1918). Победоносный исход Октябрьского вооружённого восстания 1917 и установление Советской власти в Петрограде и Москве, являвшихся важнейшими политическими, административными и экономическими центрами страны, способствовали быстрому развитию революции и победе Советской власти почти на всей территории России. Установление Советской власти во многих районах произошло мирным путём, но в ряде районов и городов, где против Советов выступили контрреволюционные силы, оно приняло характер гражданской войны. Против социалистической революции и Советской власти выступила внутренняя контрреволюция, возглавляемая кадетами как главной партией буржуазии. Буржуазно-помещичья контрреволюция была поддержана правыми эсерами, меньшевиками и буржуазными националистами. Сразу же после победы Октябрьского вооруженного восстания в Петрограде бывший глава свергнутого Временного правительства и верховный главнокомандующий А. Ф. Керенский и его начальник штаба генерал Н. Н. Духонин отдали приказ командующим войсками фронтов и внутренних военных округов и атаманам казачьих войск начать военные действия против Советской власти и выделить надёжные части для похода на Петроград и Москву…

Критик · 22.03.2012, 15:04

Лавров, Вы читать не умеете? Русским языком написано, что гражданская война, это взятие власти в октябре. А период гражданской войны по Ленину это период двоевластия. В марте Ленин говорит о победе в гражданской войне. То что мы считаем ГВ, и то что подразумевал Ленин, это разные вещи.

Семплеяров · 22.03.2012, 15:11

Цитата:

Сообщение от LavrovAV

Кикимора!
Ну да зачем же ПОВТОРЯТЬСЯ! Мы это уже разбирали,что большевики и развязали ГВ!

А кто это "мы", позвольте спросить? "Мы, Николай второй, божией милостью самодержец"

?

Прологом гражданской войны стал корниловский мятеж 27—31 августа (9—13 сентября) 1917 года. Это был сакральный момент - пролитие крови, когда русские организованные части стреляют в другие русские войска из-за различия в политических взглядах.

Правда, к Лавру Георгиевичу Корнилову понятие "русские части" применимо не вполне. Подчиненная ему скандально известная "Дикая дивизия" генерала Крымова была сформирована из чеченских головорезов и представителей других кавказских мусульман Российской империи.

Так что не надо большевиков винить! Россия пересекла порог гражданской войны за два месяца до того, как большевики взяли власть.

LavrovAV · 22.03.2012, 15:25

Цитата:

Сообщение от Критик

Лавров, Вы читать не умеете? Русским языком написано, что гражданская война, это взятие власти в октябре. А период гражданской войны по Ленину это период двоевластия. В марте Ленин говорит о победе в гражданской войне. То что мы считаем ГВ, и то что подразумевал Ленин, это разные вещи.

Да,да, да!
А вот Иосиф Виссарионович об этом самым и говорил

Цитата:

. Взятие власти пролетариатом в октябре 1917 года было безусловно формой гражданской войны.

Да и БСЭ об этом, но скромно!

Цитата:

Установление Советской власти во многих районах произошло мирным путём, но в ряде районов и городов, где против Советов выступили контрреволюционные силы, оно приняло характер гражданской войны.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Колчак: новый герой антисоветской мифологии	АЛЛук	Исторические имена России	12	16.11.2011 09:59
Кто вы Пол Пот? Маньяк, герой Кампучии или козел отпущения?	LavrovAV	Международные новости	0	23.05.2010 09:25
Скончался герой СССР Варенников Валентин Иванович	chumakova	Исторические имена России	16	13.07.2009 15:30
Колчак и прочие изверги белые	Василий Потлов	Общение на разные темы	16	08.04.2009 12:39

22.03.2012, 13:52	#44
Критик Местный Регистрация: 22.10.2008 Сообщений: 729 Репутация: 98	Дело в том, что стойкости и незыблемости взглядов у Колчака не было. Он в целом был аполитичен, и равнодушен, и к монархии, и к временному правительству, и к УС. Кстати к разгону УС, даже отнесся положительно.

22.03.2012, 15:04	#48
Критик Местный Регистрация: 22.10.2008 Сообщений: 729 Репутация: 98	Лавров, Вы читать не умеете? Русским языком написано, что гражданская война, это взятие власти в октябре. А период гражданской войны по Ленину это период двоевластия. В марте Ленин говорит о победе в гражданской войне. То что мы считаем ГВ, и то что подразумевал Ленин, это разные вещи.