Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Исторические имена России

Исторические имена России Известные и не известные, созидатели и разрушители России

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.04.2012, 12:09   #581
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
О зверствах очень рекомендую пост #569 этого форума.
Произведения Павла Акимовича Голуба, опираясь на факты, в выводах имеют имеют тенденциозную окраску, о чём предупреждает в аннотации и издательство: "Книга рассчитана на специалистов-историков, пропагандистов КПРФ".
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2012, 12:31   #582
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Произведения Павла Акимовича Голуба, опираясь на факты, в выводах имеют имеют тенденциозную окраску, о чём предупреждает в аннотации и издательство: "Книга рассчитана на специалистов-историков, пропагандистов КПРФ".
Ну да, расписывать зверства НКВД самкую выдуманные детали, это завсегда пожалуйста, а вот как скажешь что белочехи фигели со зверств Колчака, так сразу отмазки лепятся.
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2012, 14:53   #583
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Ну да, расписывать зверства НКВД самкую выдуманные детали, это завсегда пожалуйста, а вот как скажешь что белочехи фигели со зверств Колчака, так сразу отмазки лепятся.
Не люблю крайности! Ни тех которые, как Вы выразились "смакуют" зверства НКВД ни тех кто все ужасы гражданской войны вешает на белогвардейцев! Во всём нужна мера и объективность. Или Вы будете утверждать, что Красная Армия и отдельные политработники не совершали преступлений?
Не оправдывая ни тех не других, думаю, лучше обойти это. Что прошло, то прошло!
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2012, 16:57   #584
Пермский 1977
Местный
 
Аватар для Пермский 1977
 
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: г.Пермь
Сообщений: 25,183
Репутация: 2236
По умолчанию Очерк третий. Адмирал Колчак в борьбе с крестьянством.

1. "Проблема о мужике" и адмирал Колчак

Омские убийства в декабре 1918 г., в частности гибель Н.В.Фомина, положили грань между правительством Колчака и всеми сколько-нибудь прогрессивными общественными элементами, не говоря уже о революционной среде. Даже те представители умеренной демократии, которые считали Колчака чуть-что не "русским Вашингтоном", чувствовали себя смущенными. Но события эти касались пока только города, деревню они непосредственным образом не задевали, и черед ее пока не пришел, хотя он был уже близок, " при дверях" как говорил когда-то Достоевский.

В тот момент, когда адмирал Колчак пришел к власти, деревня пережила уже ряд массовых, судорожных чисто стихийных, но тем более трагических потрясений. Среди них особенно выделялось огромное восстание в Мариинском уезде Томской губ., охватившие ряд волостей с общим количеством населения до 60 тыс чел. Это так называемое Чумайское восстание. Поводом к нему послужили недоразумения с лесничествами, не позволявшим крестьянам производить порубки лесов без надлежащих разрешений , с чем сибирский крестьянин вообще с трудом мирится. Лесные объездчики своими бестактными и грубыми выходками, самоуправством и всякого рода превышением власти, вплоть до ручных расправ, довели крестьянство до открытого сопротивления, которое быстро охватило целую округу и на пространстве почти 10 волостей приняло характер настоящей сибирской "жакерии".

Едва затихло Чумайское восстание, как разразилось, на аналогичной же почве, еще большее движение в Минусинском уезде, крестьянство которого привыкло еще раньше сознавать свою силу в крае. Восстание охватило почти весь уезд и поднималось огромной волной . На один момент восставшие подошли к самому городу Минусинску и едва не взяли его. разбиты они были в 15-20 верстах от города генералом Шильниковым в самый момент колчаковского переворота. После поражения началась жестокая экзекуция над крестьянами.

Аналогичные же вспышки, то небольшие и местные, то захватывающие целые округи происходили в других частях Сибири, в районе Алтайской губ. и Семипалатинской области ( октябрь-ноябрь 1918 г) , а еще раньше, в конце лета - в Славгородском уезде, в самом хлебном месте этого района отличавшемся и позже повышенным настроением. Характерный чертой всех этих восстаний за первый период колчаковщины", еще до Колчака, являлась стихийность взрыва, и обильность поводов для восстаний, отсутствие определенной политической идеи, объединявшей повстанцев, недостаточная организованность хотя среди них чувствовалась местами, напр., в Минусинском уезде или Славгородском районе, привычка к совместному согласованному действию.

Крестьянство в этом случае проводило как бы огромную репетицию, своего рода маневры перед будущими решительными действиями. Подавлялись все эти восстания не без труда, с обычными жестокостями, хотя они и не представляли сами по себе серьезной угрозы для установившегося порядка, так как очень часто вызывались случайными причинами или бывали результатом кого-то трагического недоразумения, на которое столь щедра оказывалась всегда русская история. Но вместе с тем они являлись достаточно внушительным предупреждением для власти, так как показывали, что в деревне не все обстоит благополучно.

Деревня нервничала, теряла самообладание. Деревня начала уже разрешать "своими следствиями", как у Гл. Успенского, наболевшие вопросы современности. Очевидно, что нужно было спешно идти к ней на встречу. Пожар начинался, легко было, упустив огонь, сделаться впоследствии его жертвой. Как наследие от Сибирского правительства ( я не говорю о Директории, так как она не играла никакой роли в Сибири), адмирал Колчак получил ее неразрешенную, но требовашую уже разрешения - "проблему о мужике, и должен был сразу же посвятить ей свои силы и внимание. Но мог ли он разрешить ее? было ли для этого его правительство сколько-нибудь подготовленным?

продолжение следует...
Пермский 1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2012, 17:34   #585
Пермский 1977
Местный
 
Аватар для Пермский 1977
 
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: г.Пермь
Сообщений: 25,183
Репутация: 2236
По умолчанию Очерк третий. Адмирал Колчак в борьбе с крестьянством.

Кажется, совершено излишне доказывать, что правительство Колчака для такой работы было, по меньшей мере, неспособно. Вообще, оно предсталяло из себя какое-то удивительное собрание людей безнадежно бездарных в государственном и политическом отношении.
Менее всего к роли государственного деятеля, да еще призванного править страной в эпоху гражданской войны, когда такую роль в общественной жизни получают народные массы, был подготовлен сам Колчак. К сожалению, - хотя не знаю жалеть ли об этом, я никогда не имел возможности составить себе мнение о нем по непосредственному личному впечатлению. Если не считать одной, чисто мимолетной встречи, не оставившей во мне никакого следа, я никогда не видел его . Но факты, характеризующие адмирала Колчака и приемы управления им принятые, прошло через мои руки очень много, и все они, от кого бы я получал, от иностранных ли дипломатов, от русских ли администраторов нередко достаточно высокого положения, сводились к одному итогу, к признанию, что цензовая Сибирь совершила большую ошибку вручив свои судьбы такому правителю.

Тогда в Сибири являлось большой модой поносить имя Керенского. Но Колчак являлся таким же совершенно истеричным и безвольным существом; он был положительно таким же Керенским, только с той разницей, что, обладая всеми его недостатками, он не имел ни одного из его достоинств
. Сибирь была переполнена в то время рассказами, особенно частыми в среде иностранных дипломатов, о постоянных истериках и нервных припадках, которыми адмирал Колчак то дело награждал своих министров, а под конец, после падения Омска, и таких людей как генерал Нокс и генерал Жанен. Ни с теми, ни с другими адмирал во время своих истерик не стеснялся. На приемах он стучал кулаками и кричал: "разогнать", "повесить", если ему кто перечил; временами бывал в состоянии положительно невменяемом; не слушал, что ему говорили такие пестуны, как Нокс и Жанен. После падения Омска на ст. Тайга, Жанен и Нокс советовали ему сложить с себя звание верховного правителя и пойти на уступки. Адмирал на это ответил долгой истерикой, доходило до того что долгий истеричный крик не удовлетворял уже адмирала, и он начинал бросать в стороны попадавшиеся ему под руку предметы и производить иного рода неистовства.

продолжение следует...

Пермский 1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2012, 18:16   #586
Пермский 1977
Местный
 
Аватар для Пермский 1977
 
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: г.Пермь
Сообщений: 25,183
Репутация: 2236
По умолчанию Очерк третий. Адмирал Колчак в борьбе с крестьянством.

На Колчака сначала пробовали смотреть как на спасителя, потому что он военный: цензовые круги пресытились слабостью гражданской власти ( "керенщина") и хотели, чтобы страной правила твердая бронированная рука. Но и это была ошибка. Адмирал Колчак, правда, был человек военной касты, быть может хороший командир на судне; быть может начальник хорошо знающий психологию казармы, но он вовсе не был правителем понимающим хоть сколько-нибудь психологию народа и умеющего ориентироваться в его интересах. Его политические взгляды поражали своей анекдотичной наивностью. Приблизительно летом 1919 г., в Николаевске вышла брошюра прив. - доц. Ильинского беженца из какого-то поволжского университета, популяризировавшая интересную книгу "Протоколы сионских мудрецов". Там развивалась социальная философия о тайном ордене "жидомасонов" захвативших, или стремившихся посредством русской революции захватить власть во всем мире.

Я не имел не малейшего представления о том, кто такой был по своему научному стажу и политическому мировоззрению автор этой удивительной брошюры, но я заинтересовался ею потому, что слышал, что сам верховный правитель одобряет такие взгляды и кругом себя видит какие-то масонские интриги. Это невероятно, но это факт. революция для Колчака была сплошным дурманом, наваждением, напущенным "сионским мудрецами". Ни о каких реформах, ни о каких переменах он не желал и слушать. Он признавал систему только чисто военного управления страной, как она была намечена еще старыми полевыми уставами времен царской власти, ни о каком ином строе он органически не мог составить себе представления. Для него еще могло быть понятным его звание верховного главнокомандующего, которым он очень гордился, но он совершенно терялся в своих функциях верховного правителя, которые ему казались излишними, ненужной обузой, так как, по его мнению, править страной можно было также, как командовать армией. И это ему время от времени пробовали втолковать, что править страной, да еще и в революционное время, это не тоже, что командовать армией, старого типа, которую он только знал; когда его убеждали, что нельзя оставлять без внимания жизни в тылу и что без некоторых хотя уступок обойтись нельзя, то он терялся перед лицом таких страшных требований и, теряясь, впадал в истерику, начинал неистовствовать, топать ногами, кричал, что ему нужны военные припасы, танки, белье для армии, а не совдепы и не парламенты, что опираться он может только на штыки, а все остальное - праздный разговор.

И вот такому человеку пришлось встать лицом к лицу с взбаламученным крестьянским морем, бушевавшим по всему пространству Сибири, вдобавок ко всему, крестьян сибирских он не только не знал, а просто никогда их не видел; сам же он для крестьян представлялся, даже по фамилии, иностранцем, не то чехом, не то мадъяром, так и фамилию его произносили не "Колчак", а "Толчак", что уже отмечено в "Партизанах" Вс. Иванова. Можно следовательно представить себе, какая драма должна была разыграться в сибирских деревнях, когда этот неизвестный чужеземец с столь странной фамилией приступил к разрешению "проблемы о мужике".

продолжение следует...
Пермский 1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2012, 18:31   #587
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аврора Посмотреть сообщение
Ярослав,а какие зверства несли белые? Они без патронов в психическую атаку шли. А "помощь" Антанты,это больше блеф. 70 танков французы дали с броней в 7 мм. Их винтовка Мосина на 1 км пробивала. А англичане неиспользованое в первой мировой обмундирование сплавили. Как не странно,а Япония больше помогла.
Да самые разные зверства несли белые, хотите материал накопаю? А читать будете?
А про патроны мне и вовсе смешно, у красных они откуда то?
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2012, 18:33   #588
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аврора Посмотреть сообщение
Старый,красные по живой силе имели очень большой перевес. Там не одна армия не отобьется.
Русская императорская армия поживой силе превосходила все вооружённые силы Германии и Австро-Венгрии, что же не справилась?
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2012, 18:53   #589
Пермский 1977
Местный
 
Аватар для Пермский 1977
 
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: г.Пермь
Сообщений: 25,183
Репутация: 2236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Русская императорская армия поживой силе превосходила все вооружённые силы Германии и Австро-Венгрии, что же не справилась?
Я даже знаю, что он ответит: проклятые большевики разложили армию!
Пермский 1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2012, 18:59   #590
Кольцов
Местный
 
Аватар для Кольцов
 
Регистрация: 19.04.2011
Адрес: в СССР
Сообщений: 1,026
Репутация: 230
По умолчанию

NIP, Вы меня извините, но Ваша позиция очень уж напоминает мне позицию щедринского Премудрого Пескаря......
__________________
Служу Советскому Союзу!!!
Кольцов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Колчак: новый герой антисоветской мифологии АЛЛук Исторические имена России 12 16.11.2011 09:59
Кто вы Пол Пот? Маньяк, герой Кампучии или козел отпущения? LavrovAV Международные новости 0 23.05.2010 09:25
Скончался герой СССР Варенников Валентин Иванович chumakova Исторические имена России 16 13.07.2009 15:30
Колчак и прочие изверги белые Василий Потлов Общение на разные темы 16 08.04.2009 12:39


Текущее время: 05:58. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG