vasiliygeo

Вообще-то говоря данная тема не об этом.
Я извиняюсь, что отвечая на сопутствующий вопрос и сам ушел немного в сторону.
Буду признателен, если выскажетесь по теме основного поста и поучаствуете в опросе.

капитан запаса

vasiliygeo, если я Вас правильно понял, то речь идет о взаимной ответственности власти и общества?
Если это так, то попробую выразить свою позицию следующим образом.
К сожалению нашим обществом еще не найдены механизмы ответственности избираемых перед теми, кто отдал им свои голоса. Это относится равной мере и к президенту, и к депутатам, забывающим о своих предвыборных обещаниях на следующий день после выборов. За примерами далеко ходить не надо. Вот на сайте КПРФ разместили сообщение о состоявшемся Пленуме ЦК. Чем же планируют коммунисты заняться в ближайшее время? Читаем: "Завершая заседание, Г.А. Зюганов акцентировал внимание присутствующих на необходимости в ближайший период деятельности уделить особое внимание подготовке к 100-летнему юбилею выхода первого номера газеты "Правда" и 90-летию основания Всесоюзной пионерской организации имени В.И. Ленина."
Конечно, и 100-летие "Правды" и 90-летие пионерии важные даты, но разве в ноябре 2011 и феврале 2012 эти события были главными в агитационной кампании партии?
Разве запланированный Марш 2-х миллионов или акции С.Удальцова, опротестование итогов выборов в суде или противодействие введению изучения Закона Божьего в школах не достойны внимания Пленума ЦК?

vasiliygeo

Вы абсолютно правы оценивая смысл темы подобным образом.
Но кивая постоянно на взаимную безответственность, люди не хотят ни с какой стороны делать первый шаг к здравому смыслу.
На мой взгляд, власть - это все-таки часть общества.., продукт его, если хотите...
Потому и надо начинать с общества в целом, с тех кто ассоциируется под словом общество. Ведь говоря общество, очень мало людей имеют ввиду его маргинальную или проституциированную часть. Каждый подразумевает его здоровую часть. И в то же время , лицемерно замалчивается тот момент, что, не признавая частью здорового общества перечисленные категории, все считают их равноправной частью того же общества... Абсурд.
Давайте говорить честно. Каждый имеет возможность быть полноправным членом общества..., но каждый ли согласен ради этого трудиться?
Так может не стоит делать их равными тем , кто честно и беззаветно трудился и трудится на благо народа и Родины. Разве это несправедливо?
С этого и должна начинаться взаимная ответственность власти и общества... С честного признания дееспособными в политическом плане только тех кто доказал свою дееспособность конкретными делами, конкретным служением обществу, продолжением рода человеческого.

капитан запаса

Здесь как минимум две трудноразрешимые проблемы.
Первая-кто и по каким критериям должен оценивать имеет или не имеет конкретный человек право участвовать в избирательном процессе.
Вторая-где набраться достаточное количество таких "счастливцев".
Мне кажется есть более реальный путь решения этого вопроса. Нет?

vasiliygeo

Часть возможных критериев я предложил. Может я в чем-то ошибся, потому и вынес вопрос на обсуждение. Более конкретно я писал по данному вопросу и в комплексе с некоторыми другими, около года назад в теме "Нужна ли достройка идеологии" в разделе "Агитация за КПРФ".
Считаю что сделать все можно и это реально. А количество счастливцев зависит от жесткости критериев.
Если бы я видел другой путь решения проблемы, то я бы его и предложил...
Но в любом случае ; я - это только я. Коллективом решить вопрос можно гораздо точнее.

капитан запаса

Тему "Нужна ли достройка идеологии" в разделе "Агитация за КПРФ" я, к сожалению не нашел. У меня открывается только 7 тем в этом разделе.
А путь решения я вижу в создании марксистской партии. Именно марксистской и по идеологии, и по организационной структуре, и по практической деятельности.

vasiliygeo

http://www.kprf.org/showthread-t_10521.html
Вступление , правда там, несколько... Ну да если будет время и желание то прочтете.
Теперь по сути:
Ни одна партия никогда и нигде не включала, да и врядли включит в себя большинство населения, а тем более полностью всё.
А значит всегда будет стоять вопрос выбора народом пути развития из предлагаемых партиями ли, движениями ли...
И здесь возникает проблема здравомыслия выбора. Мое предложение касается этого момента, или точнее таких моментов...
Далее : честно говоря меня пугает ортодоксальный марксизм, в части его отношения к семье во-первых, и в части жесткого деления общества.
В моем представлении страшна не частная инициатива, а отсутствие её ограничений. А институт семьи, вообще, считаю основой духовного здоровья народа.
Не совсем ясно мне, что значит марксистская партия по организационной структуре. Ведь Маркс партии не организовывал, а его рекомендаций по данному вопросу я не всречал (кстати и организационные вопросы партии в той теме у меня затронуты).
В итоге, все-таки данная тема, на мой взгляд, затрагивает более основополагающий вопрос. в плане построения общества социальной справедливости.

Универ

Брр......прочитал тему и осталось одно впечатление- предлагается разделить общество на людей и недолюдей, граждан и неграждан, полноценных и неполноценных. Только не предложено по каким критериям и КТО будет их делить. Выборный "совет старейшин"? Представляю.... Уже через пару лет получим навысшую форму коррупции. Не там ищите, не там. В конце концов эти "недограждане" поднимут тааакой бунт при поддержке внешних сил, ратующих за "развитие демократии", что мало не покажется никому. Вобщем, вода на воде эти рассуждения

__________________
Обществу спектакля не нужна правда, ему нужно шоу...

Универ

Брр...прочитал тему и осталось одно впечатление- предлагается разделить общество на граждан и неграждан, людей и недолюдей, полноценных и неполноценных. Путь , прямо скажем, тупиковый. В конце концов эти недолюди поднимут тааакой бунт при поддержке внешних сил, провозглашающих " мировую демократию", что государство просто рухнет. Не сказано вообще по каким критериям и КТО будет определять вменяемость граждан. Получим невиданную до этого коррупцию и тоталитаризм. Вобщем вода на воде. Даже и сказать то на такие "предложения" нечего. Одно разве- не там ищите способ победы на выборах. Работайте с обществом и молодежью

__________________
Обществу спектакля не нужна правда, ему нужно шоу...

vasiliygeo

Во-первых , уважаемый постарайтесь прочитать то, что критикуете.
Во-вторых, вникните в то что написано.
Например: если в качестве критериев будет : наличие семьи и детей (хотя бы одного ребенка), служба в армии (для мужчин), отсутствие вредных привычек влияющих на дееспособность, как то пьянство или наркомания, трудоустройство... Много ли достойного народа будет лишено права избирать и быть избранным? И какие категории?
Не смогут голосовать алкоголики и наркоманы, тунеядцы и трусы, проститутки обоих полов и сексменьшинства, воры и налоговые уклонисты.., а если запретить голосовать работникам органов внутренних дел (дабы не выбирали себе покровителей)...
Что вам не нравится? Вы не этим категориям принадлежите, надеюсь?
А ведь именно на такие группы населения кивали все сторонники КПРФ, как на соглашателей с коррумпированным чиновничеством...
Непоследовательны, вы ....