Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.07.2012, 09:06   #51
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Можно и не ставить вопрос об объединении религии (не только христианской) и коммунизма. Практически более важно привлечь верующих к голосованию за КПРФ на выборах. Для этого и нужно выявить то общее, что есть в религиях, в социалистических и в коммунистических идеях, например, представления о справедливости, морали и нравственности.

Последний раз редактировалось alexand; 11.07.2012 в 09:20.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2012, 16:07   #52
Универ
Местный
 
Регистрация: 24.11.2011
Адрес: Нижегородская область
Сообщений: 2,479
Репутация: 842
По умолчанию

Представления о морали, нравственности должны быть одни у всех- это общечеловеческие ценности. Духовные, внутренние как хотите называйте. Насколько видно по ситуации в мире- таких явно меньшинство в мире.
__________________
Обществу спектакля не нужна правда, ему нужно шоу...
Универ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2012, 18:01   #53
Redman_69
Местный
 
Аватар для Redman_69
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва и МО
Сообщений: 4,303
Репутация: 822
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Универ Посмотреть сообщение
Представления о морали, нравственности должны быть одни у всех- это общечеловеческие ценности. Духовные, внутренние как хотите называйте. Насколько видно по ситуации в мире- таких явно меньшинство в мире.
Ну конечно,только иной вам скажет(и вполне обоснованно),что общечеловеческие ценности-лишь абстракция,реально полагая лишь наличие нормативов и правил,или же ограничивая их действие такой культурно-исторической областью,как жизнь одного народа.
Если уж эти самые общечеловеческие ценности имеются,то они должны же классифицироваться,предполагать соподчиненность элементов системы и иерархическую выстроенность.Но тогда они лишаются самоценности.
Другое дело-утилитарная сторона:ценно то,что полезно всем,или большинству,или передовой части человечества,или передовому во всех отношения человеку,как Бокассе...
Еще Хайдеггер понял,что использование сего понятия,характеризует в высшей степени субъективизм западной философии.
К сожалению,ничто хорошее силой не навязывается,в том числе и пресловутые "ценности",что так упорно вдалбливаются в общечеловеческом раскрытии,нам уже 30 лет.
__________________
Борюсь,следовательно существую

Последний раз редактировалось Redman_69; 11.07.2012 в 18:09.
Redman_69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2012, 18:41   #54
Redman_69
Местный
 
Аватар для Redman_69
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва и МО
Сообщений: 4,303
Репутация: 822
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Можно и не ставить вопрос об объединении религии (не только христианской) и коммунизма. Практически более важно привлечь верующих к голосованию за КПРФ на выборах. Для этого и нужно выявить то общее, что есть в религиях, в социалистических и в коммунистических идеях, например, представления о справедливости, морали и нравственности.
Боюсь вас огорчить,но по большому счету,если в марксизме нет и грана этики,то в религии и подавно.
А вот отталкиваясь от устойчивого стеореотипного способа массового поведения,исторически сложившегося(обычая),и соотнося его с традиционной православной составляющей,не имеющей нужды как в индивидууме так и таковой интерпретации,да приплюсовывая личностную мораль,как обоснование понятий справедливости и общественного идеала,что так греет душу любого левого,от народовольца до профессора социологии... Здесь есть на чем строить без общетеоретических выкладок.
__________________
Борюсь,следовательно существую
Redman_69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2012, 19:30   #55
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Вообще, марксизм, а особенно ленинизм отрицает общечеловеческую мораль и утверждает, что мораль всегда носит классовый характер. С точки зрения маркс-ленинизма нужно соблюдать принципы морали только в отношении пролетариата, но не нужно в отношении буржуазии (Поскольку, мол, и буржуазия заботится только о себе).
Однако, современная Программа КПРФ допускает существование мелкой и средней буржуазии в течение длительного исторического периода, следовательно, из этой Программы не вытекает необходимость в классовой морали, но наоборот, вполне приемлема общечеловеческая мораль.

Последний раз редактировалось alexand; 11.07.2012 в 19:40.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2012, 19:57   #56
Redman_69
Местный
 
Аватар для Redman_69
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва и МО
Сообщений: 4,303
Репутация: 822
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Вообще, марксизм, а особенно ленинизм отрицает общечеловеческую мораль и утверждает, что мораль всегда носит классовый характер. С точки зрения маркс-ленинизма нужно соблюдать принципы морали только в отношении пролетариата, но не нужно в отношении буржуазии (Поскольку, мол, и буржуазия заботится только о себе).
Однако, современная Программа КПРФ допускает существование мелкой и средней буржуазии в течение длительного исторического периода, следовательно, из этой Программы не вытекает необходимость в классовой морали, но наоборот, вполне приемлема общечеловеческая мораль.
Вот-вот.
Нет вообще никакой морали per se,если отбросить нравственные отношения и поступки,то останется нравственное сознание-весьма полезная фикция.
Представляется наиболее важным в группе элементов морали-долг,как интериоризация ценностной компоненты,сильнее и безусловнее чем нравственной выбор,ответственность и совесть.
Это и дало нам победу в схватке с самой моральной и наиболее эффективной социальной организацией,как Третий Рейх.
__________________
Борюсь,следовательно существую
Redman_69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2012, 22:36   #57
Иной
Местный
 
Регистрация: 02.05.2012
Сообщений: 1,389
Репутация: 483
По умолчанию

Мораль тоже понятие довольно расплывчатое- какой нибудь каннибал с острова съест вас и не нарушит никаких этических норм со своей стороны. Мораль фашизма- она античеловечна, но в рамках фашизма самого приветствуется. В конечном счете все зависит от общества и традиций. А вот о традициях- это вопрос очень актуальный. Народы имеют свои традиции, которые помогали им как обществу выживать веками. Либеральная "мораль" отбрасывает традицию. В итоге народ перестает существовать как народ, таким, каким он был в прошлом. Прочитал Гумилева- в целом он правильно описал это как гибель этносов. Жесткая традиция- сильный народ-величие-пресыщение-либерализм-усталость- уход с мировой сцены.
Иной вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2012, 22:37   #58
Антон Александрович
Местный
 
Регистрация: 10.06.2012
Сообщений: 202
Репутация: -31
По умолчанию

Коммунистическая идея - это идея достойной жизни, адекватно современному уровню технического и социального прогресса. Нет ничего удивительного в том, что коммунистическая идея возникла в середине 19 века и нашла наибольшую поддержку и всплеск в начале 20 века - посмотрите какой тогда уже был уровень прогресса и как в реальности жило абсолютное большинство населения Земли. Это несоизмеримо разные величины. Однако как только уровень выправился (а случилось глобально это к годам 70-м 20 века) коммунистическая идея зачахла, что и неудивительно - инструментарий, как и теория коммунизма и социализма всегда будет проигрывать инструментарию и теории капитализма в адекватных условиях. В целом, коммунистическая идея - хорошая подушка безопасности, позволяющая не совершать перегибов и перекосов. Как у глобальной, всеобъемлющей идеологии у нее нет шансов. И духовность тут совершенно не при чем.
Антон Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2012, 23:00   #59
Redman_69
Местный
 
Аватар для Redman_69
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва и МО
Сообщений: 4,303
Репутация: 822
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иной Посмотреть сообщение
Мораль тоже понятие довольно расплывчатое- какой нибудь каннибал с острова съест вас и не нарушит никаких этических норм со своей стороны. Мораль фашизма- она античеловечна, но в рамках фашизма самого приветствуется. В конечном счете все зависит от общества и традиций. А вот о традициях- это вопрос очень актуальный. Народы имеют свои традиции, которые помогали им как обществу выживать веками. Либеральная "мораль" отбрасывает традицию. В итоге народ перестает существовать как народ, таким, каким он был в прошлом. Прочитал Гумилева- в целом он правильно описал это как гибель этносов. Жесткая традиция- сильный народ-величие-пресыщение-либерализм-усталость- уход с мировой сцены.
Понимаете,у Гумилева вы ничего не почерпнете.
Даже у Ницше не удастся.
Это-день прошедший.
__________________
Борюсь,следовательно существую
Redman_69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2012, 00:35   #60
Антон Александрович
Местный
 
Регистрация: 10.06.2012
Сообщений: 202
Репутация: -31
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Redman_69 Посмотреть сообщение
Понимаете,у Гумилева вы ничего не почерпнете.
Даже у Ницше не удастся.
Это-день прошедший.
А что же тогда день завтрашний?
Антон Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Карл Маркс и Коммунистическая идея... Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 215 04.01.2015 20:54
Абсолютистская идея, - главная идея Человечества! Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 62 14.06.2014 23:11
Коммунистическая власть Христианский патриот Планируем новый российский социализм 111 14.05.2013 17:59
Коммунистическая идеология М.Богданов Политэкономический ликбез 162 01.07.2009 18:15


Текущее время: 00:29. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG