Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Преимущества и недостатки СССР

Преимущества и недостатки СССР Что вам нравилось и не нравилось в СССР?

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 04.10.2013, 15:16   #1471
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Акилов Посмотреть сообщение
Хочу привести свои расчеты корзины пенсионера 1975 года и нынешнего.
В своих расчётах вы приняли пенсию в 1975 г. 80 рублей, хотя средняя пенсия в 1975 г. была у рабочих и служащих 55 руб., у колхозников 26,1 руб., в среднем примерно 50 руб. Т.е. использованный вами размер пенсии в 1,6 раз превышает средний.

А в 2013 г. вы наоборот, взяли размер пенсии, меньший среднего на 20%. (8000 при средней пенсии 10025 в июле 2013 г.)3846

Если пересчитать ваш расчёт на среднюю пенсию, то получится:
ваша "корзина пенсионера" = 125,94% средней пенсии в 1975 г.,
ваша "корзина пенсионера" = 108,88% средней пенсии в 2013 г.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума  
Старый 04.10.2013, 15:25   #1472
Александр Акилов
Местный
 
Регистрация: 02.06.2013
Сообщений: 793
Репутация: 660
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
В своих расчётах вы приняли пенсию в 1975 г. 80 рублей, хотя средняя пенсия в 1975 г. была у рабочих и служащих 55 руб., у колхозников 26,1 руб., в среднем примерно 50 руб. Т.е. использованный вами размер пенсии в 1,6 раз превышает средний.

А в 2013 г. вы наоборот, взяли размер пенсии, меньший среднего на 20%. (8000 при средней пенсии 10025 в июле 2013 г.)3846

Если пересчитать ваш расчёт на среднюю пенсию, то получится:
ваша "корзина пенсионера" = 125,94% средней пенсии в 1975 г.,
ваша "корзина пенсионера" = 108,88% средней пенсии в 2013 г.
Извините, я назвал пенсии своих родителей и те, что получаем реально сейчас, а не статистические подтасовки, сомнительньного происхождения. Но дело даже не в этом. Я фигурирую реальными фактами. Дело в том, когда приводится официальная статистика сегодня, получается, что средняя зарплата по нашему региону - 30000 р., при этом большинство рабочих мест стоит от 10000 до 20000 максимум. Будете говорить про конверты? Хорошо, но в статистике их тоже не учитывали. Откуда тогда такие показатели средней зарплаты получаются? И еще напомню Вам, любезный, что размеры зарплаты и пенсии обратно пропорциональны удаленности от столицы.
Так что Ваши аргументы - просто обман.
Александр Акилов вне форума  
Старый 04.10.2013, 15:35   #1473
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Акилов Посмотреть сообщение
Извините, я назвал пенсии своих родителей и те, что получаем реально сейчас, а не статистические подтасовки, сомнительньного происхождения.
Подтасовок тут нет вообще. Пенсионный фонд совершенно точно знает, сколько он выплачивает пенсий и каково количество пенсионеров. Никакой мухлёж тут невозможен.

Ваши родители получали пенсии существенно выше средней. Вы получаете пенсию, которая несколько ниже средней. Только и всего.

Цитата:
Сообщение от Александр Акилов Посмотреть сообщение
когда приводится официальная статистика сегодня, получается, что средняя зарплата по нашему региону - 30000 р., при этом большинство рабочих мест стоит от 10000 до 20000 максимум.
Если средняя зарплата 30000 р., значит медианная зарплата (такая, что 50% работающих получает меньше её, а 50% больше) в вашем регионе составляет около 19500-20000 рублей. В рабочих вакансиях фигурируют в основном низкооплачиваемые рабочие места.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума  
Старый 04.10.2013, 16:16   #1474
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
Вы готовы платить налоги в 10 раз больше, чтобы кормить 350 тыс. офицеров, больше половины которых занять в армии просто нечем, и только лишь на том сомнительном основании, что в армии США 3 миллиона военнослужащих? Если строительство кораблей во Франции - показатель слабости развития, то это еще вовсе не значит, что их обязательно вот прямо «не жить-не быть» надо строить в России, долго, дорого и по безнадежно устаревшим технологиям времен СССР. Вот неспособность строить гражданские суда, а не заведомо убыточные для госбюджета военные корабли - как раз самый настоящий показатель слабости.
А не кто не спрашивает о моей готовности платить их или нет, и потом финансовые поступления можно найти и из других источников, к примеру с олигархов, ввести там налог на роскошь, да можно всё что угодно придумать, и не повышать налоги простым гражданам.
И армия тогда хреновая, если в этой армии офицеров нечем занять, сударыня - это просто нонсенс. Офицера всегда есть чем занять, к примеру обобщить опыт войн 90-х-2000-х - это Генштабов сделано? Проведены штабные игры, ладно денег нет на полноценные регулярные учения, развивать, наконец, военную науку, понимаете, что война - это не искусство, а наука?
Вот к примеру взять такое советское явление в военной науке, как асиметричный ответ. К примеру когда был запущен штатовский проект "Звёздные войны" наши учёные тут же придумали спутники убийцы, и дешево и сердито, они бы просто таранили все эти спутники НАСА.
А как так сталось, что кораблестроительные технологии устарели? Почему в СССР они были одними из передовых? Может стоит догнать? А пока не начнёшь с того места, откуда приостановлено движение, так и не догонишь, потому как нужен собственный инженерный опыт.
Видать для вас не очевидно, но покупая зарубежное РФ усиливает то самое отставание от передовых технологий. Свои так и не появятся.
Чтобы было понятнее, приведу пример далёкий от армии, вот намедни показывали передачку, жена смотрела, так там показали 14-летнего, который не умеет завязывать шнурки. Так вот вы по сути предлагаете ему продолжать шнурки завязывать, вместо того чтобы научить это делать его самого.
Затем, корабли всегда военные, гражданских кораблей не бывает - это к слову, чтобы вы понимали, что я подразумеваю, когда говорю корабль.
Армия всегда убыточна, так и занятия в спортивных секциях для любой семьи всегда убыточны, но я вам напоминаю снова поговорку о пропитании и об армии, точнее тут речь о флоте.
Что до гражданских судов, да могли построить, если бы надобность была, неужели вы думаете что страна, которая активно осваивала космос, была на это неспособна? Это же смешно!
Уверяю вас, запустить ракету в космос или сконструировать луноход ничуть не проще.
И авианосцев у нас не было, но никто из военных аналитиков и обозревателей не называл советский флот отсталым, просто задачи флота другие, чем у флота США. Так же и с гражданским флотом.
Вы в курсе что иностранные суда в пути старались держаться рядом с советскими? У нас на борту медик был и тьма лекарств на все случаи жизни.
А ещё СССР строил научно-исследовательские суда, сколько их РФ построила не подскажете?
http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/1...83%D0%B4%D0%B0
Тут есть любопытная табличка, советские исследовательские суда сравнивают с судами сразу нескольких стран. Экспедиционный флот СССР был крупнейшим в мире, что само собой отметает досужие размышления об излишней милитаризации экономики СССР. Флотом НИС, я так понимаю, вы не хотите гордится, а там такие суда как "Академик Вавилов" и "Космонавт Юрий Гагарин", самое крупное НИС в мире.
А вот эту штуку

американцы приняли за гигантский самолёт, у них даже идеи экранопланов не было. И кто тут недоразвит?
Ярослав Стебко вне форума  
Старый 04.10.2013, 16:18   #1475
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
А народ то, по-вашему - это разве не общество? Это как раз вы пытаетесь с помощью терминов хоть как-нибудь непонятно для чего отделить народ от государства. И все-таки, что там насчет умения народа деньги то зарабатывать? Что-то вы так и не смогли ясно и понятно ответить на простой вопрос о том, умеет народ это или нет.
Государство к примеру может быть марионеточным, может быть сырьевым придатком, при чём здесь народ, а общество может быть светским, может быть мировым.
Так что государство - это политическая структура, она создана обществом, но может дистанцироваться. Римский клуб, кстати, как и Бильдербергский - это тоже общество.
Ярослав Стебко вне форума  
Старый 04.10.2013, 16:23   #1476
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
Не надо врать. Все советские историки, фронтовики и «ленд-лиз» наглядно показывали и доказывали, что на самом деле это было не так, Особенно в начале войны, когда немцы за 5 месяцев уже были под Москвой.
Вы бы посмотрели, когда Л-Л стал массово привозиться, к тому моменту резервы под Москвой были фактически собраны, проблемы порой были не слабые, но на то они и проблемы, чтобы их решать, и представьте, их решили.
И маленькое уточнение, немцы только через 5 месяцев оказались под Москвой. Если при холодном расчёте сравнивать силы, то ни один бы аналитик не поставил на Красную Армию и ломаного гроша.
Ярослав Стебко вне форума  
Старый 04.10.2013, 16:31   #1477
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
У СССР на 1990 год было 63900 танков и 76520 боевых машин пехоты и бронетранспортеров. И для стран Варшавского договора около 15 тыс. танков наклепали. С таким количеством танков и продовольственная программа не нужна, можно обойтись подножным кормом. Американцы с их 15 тысячами танков - пигмеи, что наполняло гордостью сердце каждого советского человека, наряду с достижениями в области балета.
Спасибо за информацию о большом количестве танков, а сколько у СССР было авианосцев? Леонид Ильич, ещё ВОВ доказала что корабли при некоторых сложностях можно перевести в танковый эквивалент. К примеру постройка для Германии двух линкоров "Бисмарк" и "Тирпиц" эквивалентна всем танкам, брошенным на СССР 22 июня 1941 года У янки тогда смешное количество танков было, но только на Тихом океане 4 полнокровных (т.е. не переделанных из гражданских судов) авианосцев и 8 линкоров, не уступающих двум названным немецким. Только американский ТОФ в то время был эквивалентен всем советским танкам и бронемашинам вместе взятым.
Зачем вы включаете недогонялку? Разве неясно что сухопутная армия СССР нужна большей, чем США, что есть страны морские и есть континентальные? Кстати если считать резерв, то американцы нам уступали примерно на миллион солдат, не так уж и намного, если учитывать географические факторы.
Ярослав Стебко вне форума  
Старый 04.10.2013, 16:43   #1478
Александр Акилов
Местный
 
Регистрация: 02.06.2013
Сообщений: 793
Репутация: 660
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Подтасовок тут нет вообще. Пенсионный фонд совершенно точно знает, сколько он выплачивает пенсий и каково количество пенсионеров. Никакой мухлёж тут невозможен.

Если средняя зарплата 30000 р., значит медианная зарплата (такая, что 50% работающих получает меньше её, а 50% больше) в вашем регионе составляет около 19500-20000 рублей. В рабочих вакансиях фигурируют в основном низкооплачиваемые рабочие места.
Так, если 20% получают по 100, а 70% по 10, то средняя "медианная" 55, когда все-таки подавляющее большинство в плачевном состоянии. Статистика с умыслом - это то же самое, что фальсификация. Не люблю средние цифры. Гораздо интереснее подробная статистика по социальным категориям.
Александр Акилов вне форума  
Старый 04.10.2013, 16:45   #1479
Пермский 1977
Местный
 
Аватар для Пермский 1977
 
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: г.Пермь
Сообщений: 25,183
Репутация: 2236
По умолчанию

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
В своих расчётах вы приняли пенсию в 1975 г. 80 рублей, хотя средняя пенсия в 1975 г. была у рабочих и служащих 55 руб., у колхозников 26,1 руб., в среднем примерно 50 руб. Т.е. использованный вами размер пенсии в 1,6 раз превышает средний.

А в 2013 г. вы наоборот, взяли размер пенсии, меньший среднего на 20%. (8000 при средней пенсии 10025 в июле 2013 г.)3846

Если пересчитать ваш расчёт на среднюю пенсию, то получится:
ваша "корзина пенсионера" = 125,94% средней пенсии в 1975 г.,
ваша "корзина пенсионера" = 108,88% средней пенсии в 2013 г.
Только вы забыли об одном, даже если принять на веру ваши туфтовые расчеты, то советские 55 рублей - это 11 тысяч на современные деньги, а ваши жалкие 3 тысчонки - это всего лишь навсего 15 советских рублей. Минимальные пенсии в СССР и то были в три раза выше.
__________________
Неприлично считать чужие деньги, правильней их экспроприировать
Пермский 1977 вне форума  
Старый 04.10.2013, 17:21   #1480
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
В своих расчётах вы приняли пенсию в 1975 г. 80 рублей, хотя средняя пенсия в 1975 г. была у рабочих и служащих 55 руб., у колхозников 26,1 руб., в среднем примерно 50 руб. Т.е. использованный вами размер пенсии в 1,6 раз превышает средний.

А в 2013 г. вы наоборот, взяли размер пенсии, меньший среднего на 20%. (8000 при средней пенсии 10025 в июле 2013 г.)3846

Если пересчитать ваш расчёт на среднюю пенсию, то получится:
ваша "корзина пенсионера" = 125,94% средней пенсии в 1975 г.,
ваша "корзина пенсионера" = 108,88% средней пенсии в 2013 г.
При этом он взял молоко по 26 коп,а реально оно стоило 20 коп.
Сахар 90коп реально 80 коп это рафинад 90 коп и в пачке до 1 руб.
Яйца порядка 70 коп.Пенсию то конечно взял не среднюю,а ту что тогда и что сейчас получают его родители.Так что если бы они получали минималку то было бы ещё чуднее.
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.

Последний раз редактировалось старый я; 04.10.2013 в 17:25.
старый я вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эволюция биологических и социальных систем Рофман В.М. Наука и образование 1 08.11.2013 21:44
Сравнительный анализ образовательных систем США, Германии, Японии, Индии и Китая. Ковалёв Е.В. Наука и образование 2 08.11.2013 12:47
Еда в СССР и РФ: сравнение коммунист1917 Спорт, здоровье, медицина 293 29.02.2012 20:05
Скорый крах мировой капиталистической системы неизбежен: Откровение буржуазного аналитика. Ю.Исаков Обсуждение статей из красного интернета 1 09.12.2008 11:57
Мировой продовольственный кризис свидетельствует о провале капиталистической системы развития Admin Новости Российской политики и экономики 0 17.06.2008 01:27


Текущее время: 23:46. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG