Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Политика и экономика в России и Мире > Политические партии и движения России

Политические партии и движения России Информация о разных политических партиях, движениях и организациях. Поиск союзников.

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.04.2012, 08:45   #21
dolgova
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 2,400
Репутация: 1624
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Разумеется, я имею в виду не Московскую Европу, а Западную: Францию (уже упоминал), Англию, Германию и др высокоразвитые страны.
Т.е. Вы считаете, что во Франции, Германии, Англии и в других высокоразвитых странах действует одна и та же евромодель? Верно Вас поняли? Интересно, Вы об ентой модели сведения почерпнули из окна вагона во время туристических поездок? Или из рассказов гайдарочубайсов?
dolgova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2012, 10:49   #22
dolgova
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 2,400
Репутация: 1624
По умолчанию

Вот Вы предлагаете взять за основу евромодель, потому что она дескать прекрасно работает.
К примеру, в энергетике какую из европейских моделей брать за основу? Где за все платит потребитель (скандинавская) или где за все платит налогоплательщик (континентальная)? Как вписавшись в действующую нашу налоговую систему каждая из этих моделей подействует на состояние нашей энергетической отрасли? Какая развалит энергетику, а какая развалит высокотехнологичное производство, а какая, напротив, поспособствует их развитию?
Или посмотрим на вопрос еще шире.
Возьмем Англию, Германию и Францию.
Все три страны в ЕС, но Англия стойко отказывается от вступления в еврозону. Как и Швейцария. Как это связано с их моделями экономики (и, кстати, демократии)? Возможна ли такая модель для России в принципе?
Или, допустим, Германия и Франция, обе перешедшие на евро. Одна страна - самый большой кредитор ЕС. Политический карлик, экономический гигант. Другая - главный получатель субсидий. Т.е. главный паразит в ЕС. Вы с кого пример предлагаете брать?
dolgova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2012, 16:51   #23
dolgova
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 2,400
Репутация: 1624
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Конечно, Евромодель не идеальная и нуждается в улучшении. Но лучше взять готовый, пусть и не очень хорошо работающий механизм и совершенствовать его, чем на пустом месте строить какие-то, в принципе практически нереализуемые прожекты.
Добавлю еще кое-что. Накипело. Уж больно достала еврофильская дурь.
В своё время (в 1993г.) в налоговый закон была введена поправка об авансовом способе удержания НДС. Совет, скорее всего, поступил по линии МВФ, и такое уже практиковалось в других странах для наполнения бюджета в условиях инфляции. Но как принималось решение, мы уже вряд ли когда узнаем.
Если Вы разбираетесь в бухгалтерии, то легко поймете последствия для предприятий с длинным технологическим циклом (машиностроение, авиастроение и т.п.). В частности из-за этой поправки предприятия оказываются перед выбором: применение схем или банкротство. Начинают рушиться высокотехнологичные, годами создаваемые производства. Профессионалов в промышленности заменяют схемщики (читай – мошенники). Так продолжается восемь лет, и никто даже не хрюкает. А когда процесс разрушения достигает цели, снова Некто Безымянный и снова без всяких объяснений эту поправку убирает из закона. Влияние на нашу экономику - кардинальное. Россия закрепляет желаемый для Запада статус сырьевого придатка. А общество остается абсолютно нечувствительно к манипуляции.
Даже на своей шкуре ощущая последствия, мы не можем понять, откуда на нас свалилась напасть. Чтобы протолкнуть через Думу любой вредительский закон, достаточно сослаться на европейский опыт. У немцев есть НДС, значит и нам нужен.
Казалось бы, можно было поумнеть за 20 лет? Нет, мы по-прежнему рассуждаем как какая-нибудь толстуха, мечтающая напялить платье как у Анжелины Джоли, чтобы выглядеть точь-в-точь как она.
Мы по-прежнему понятия не имеем о своей политической и экономической системе, чего мы от нее хотим, на что она способна и почему она сбоит. И на любой сбой у нас есть готовый иностранный рецепт. Для решения одной проблемы мы тупо переводим готовый закон с английского, для другой с немецкого, для третьей с иврита. А потом ждем, что весь этот винегрет выдаст нам европейский результат.
dolgova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2012, 17:37   #24
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dolgova Посмотреть сообщение
Добавлю еще кое-что. Накипело. Уж больно достала еврофильская дурь.
В своё время (в 1993г.) в налоговый закон была введена поправка об авансовом способе удержания НДС. Совет, скорее всего, поступил по линии МВФ, и такое уже практиковалось в других странах для наполнения бюджета в условиях инфляции. Но как принималось решение, мы уже вряд ли когда узнаем.
Если Вы разбираетесь в бухгалтерии, то легко поймете последствия для предприятий с длинным технологическим циклом (машиностроение, авиастроение и т.п.). В частности из-за этой поправки предприятия оказываются перед выбором: применение схем или банкротство. Начинают рушиться высокотехнологичные, годами создаваемые производства. Профессионалов в промышленности заменяют схемщики (читай – мошенники). Так продолжается восемь лет, и никто даже не хрюкает. А когда процесс разрушения достигает цели, снова Некто Безымянный и снова без всяких объяснений эту поправку убирает из закона. Влияние на нашу экономику - кардинальное. Россия закрепляет желаемый для Запада статус сырьевого придатка. А общество остается абсолютно нечувствительно к манипуляции.
Даже на своей шкуре ощущая последствия, мы не можем понять, откуда на нас свалилась напасть. Чтобы протолкнуть через Думу любой вредительский закон, достаточно сослаться на европейский опыт. У немцев есть НДС, значит и нам нужен.
Казалось бы, можно было поумнеть за 20 лет? Нет, мы по-прежнему рассуждаем как какая-нибудь толстуха, мечтающая напялить платье как у Анжелины Джоли, чтобы выглядеть точь-в-точь как она.
Мы по-прежнему понятия не имеем о своей политической и экономической системе, чего мы от нее хотим, на что она способна и почему она сбоит. И на любой сбой у нас есть готовый иностранный рецепт. Для решения одной проблемы мы тупо переводим готовый закон с английского, для другой с немецкого, для третьей с иврита. А потом ждем, что весь этот винегрет выдаст нам европейский результат.
Кстати ссылка на европейский опыт не сходит с языка, что Медведева, что Путина при любых "начинаниях".
Gena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2012, 17:47   #25
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Эти ссылки, Гена, - блеф, где у нас европейские зарплаты?
Тов. Долгова!
Ширше надо мыслить. Кто Вам предлагает готовые модели? У нас не ателье, да и в ателье можно менять фасон по своему вкусу и разумению. Не нравится бантик? Отбросьте его или прилепите в другом месте.
Я ведь и предложил вопрос о том, как нам изменить законодательство в интересах большинства народа. Если Вы не читали предыдущие посты, повторяю: я поддерживаю путь построения социализма, предлагаемый КПРФ. Однако, дьявол, как известно, кроется в деталях. Поэтому и необходимо размышлять о законодательных проблемах.
В Европейской концепции главное - приоритет народа над власть имущими. Саркози ведь не нарисовал себе 70 % голосов. Он скромно борется за победу во втором туре. И эта победа отнюдь не гарантирована.
КПРФ тоже частично принимает Евро-концепцию, которая подразумевает демократию через многопартийность, признает КПРФ и частную собственность, как бы ни хотелось некоторым особо продвинутым "революционерам" бесконтрольно и безответственно "рулить" общественной собственностью.

Последний раз редактировалось alexand; 29.04.2012 в 18:10.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2012, 17:50   #26
dolgova
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 2,400
Репутация: 1624
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gena Посмотреть сообщение
Кстати ссылка на европейский опыт не сходит с языка, что Медведева, что Путина при любых "начинаниях".
Мы не чувствуем, где идет современная война. С нами не нужно воевать оружием, потому что нас можно добить строчкой в законе. И этот закон мы примем сами, не подозревая, откуда взялся его проект и какие он вызовет последствия.
dolgova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2012, 18:17   #27
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Поэтому, тов. Долгова, нужно или усиленно заниматься политическим, экономическим и юридическим самообразованием или ждать революции, после которой одни угнетатели могут просто сменить других. Если каждый гражданин будет понимать свои права и научится их защищать, то манипулировать таким гражданским обществом будет весьма трудно.

Последний раз редактировалось alexand; 29.04.2012 в 18:21.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2012, 18:23   #28
dolgova
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 2,400
Репутация: 1624
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Эти ссылки, Гена, - блеф, где у нас европейские зарплаты?
Тов. Долгова!
Ширше надо мыслить. Кто Вам предлагает готовые модели? У нас не ателье, да и в ателье можно менять фасон по своему вкусу и разумению. Не нравится бантик? Отбросьте его или прилепите в другом месте.
Я ведь и предложил вопрос о том, как нам изменить законодательство в интересах большинства народа. Если Вы не читали предыдущие посты, повторяю: я поддерживаю путь построения социализма, предлагаемый КПРФ. Однако, дьявол, как известно, кроется в деталях. Поэтому и необходимо размышлять о законодательных проблемах.
В Европейской концепции главное - приоритет народа над власть имущими. Саркози ведь не нарисовал себе 70 % голосов. Он скромно борется за победу во втором туре. И эта победа отнюдь не гарантирована.
КПРФ тоже частично принимает Евро-концепцию, которая подразумевает демократию через многопартийность, признает КПРФ и частную собственность, как бы ни хотелось некоторым особо продвинутым "революционерам" бесконтрольно и безответственно "рулить" общественной собственностью.
И каков вывод из Вашей демагогической писули? Внести в закон о выборах пункт "Результат выборов не может равняться 70% голосов за одного кандидата"?
dolgova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2012, 18:36   #29
dolgova
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 2,400
Репутация: 1624
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Поэтому, тов. Долгова, нужно или усиленно заниматься политическим, экономическим и юридическим самообразованием или ждать революции, после которой одни угнетатели могут просто сменить других. Если каждый гражданин будет понимать свои права и научится их защищать, то манипулировать таким гражданским обществом будет весьма трудно.
Где Вы видели такое общество? Можете назвать конкретную страну?
dolgova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2012, 18:37   #30
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Поэтому, тов. Долгова, нужно или усиленно заниматься политическим, экономическим и юридическим самообразованием или ждать революции, после которой одни угнетатели могут просто сменить других. Если каждый гражданин будет понимать свои права и научится их защищать, то манипулировать таким гражданским обществом будет весьма трудно.
Гражданин Шеин борется за свои права и как Вы думаете какой будет результат? Я не думаю, что у него большой дефицит в юридической поддержке.
Gena вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Партия Яблоко Краснопуз Политические партии и движения России 9 07.03.2023 10:23
Партия власти Владимир Шмелев Политические партии и движения России 917 05.12.2018 07:39
Европейская полиция провела рейд против файлообменников Redman_69 Свободное программное обеспечение 2 21.09.2011 00:14
Партия НАШ ПУТЬ sskrylof Политические партии и движения России 0 28.07.2011 13:38
Партия коррупционеров Мочалов Открытые письма, обращения и манифесты 4 21.03.2009 16:57


Текущее время: 17:12. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG