Кольцов

Л. Ильич, я, конечно, всё понимаю, но ваши ответы построены по принципу - этот крокодил скорее толстый, чем зелёный. А длинна его лап не соответствует пропорциональности диаметра окружности его глаз.
Чьих рук это дело? Гитлеровских немецко-фашистских оккупационных войск, составной частью которых являлся 118 батальон. Проще - немецко-фашистских захватчиков. Или нет? Тогда кого?

__________________
Служу Советскому Союзу!!!

Мамушкин

Леонид Ильич заблокирован за размещение фальшивок, порочащих СССР.

__________________
Русские! Объединяйтесь! Иначе пропадём поодиночке!

Алик Бахши

Данный вопрос я попытался рассмотреть в статье "Международный терроризм и его интересанты". Сейчас размещу.

Commentator

А вот действительно интересный вопрос касательно подлинности одной из этих фальшивок. Простите, что вынужденно воспроизвожу вновь:



Обратите внимание на машинописный текст в правом нижнем углу "документа":

из материалов архива
УФСБ по Ульяновской области

Слева текст НКВД, справа УФСБ, и оба машинописные.

Я, конечно, понимаю, что свои печатные машинки "органы" в утильсырьё не сдают и хранят в сейфах бессрочно. Думаю, там же хранятся и ленты для них... а где-то и бумага соответствующих годов выпуска. Поэтому нет технических проблем взять и напечатать что угодно!

Иллюстрации, как изготовляли фальшивки в 1992 году, где-то я уже недавно на форуме видел, сейчас просто не могу найти. Не в этом даже дело, что есть и наборы печатей, и техника подделки подписей.

Есть ведь и другие критерии подлинности. Например, в каком режиме, в каком фонде и описи документ хранился. Кто к нему имел доступ, и когда. Наконец, кто из ответственных архивных работников проводил регулярные проверки наличия и состояния документа. Эти проверки обычно фиксируют на самом документе печатями. Которые ставятся на полях, так чтобы не повредить и не перекрыть содержательную часть.

Но чтобы документ почти 80-летней давности всовывали в пишущую машинку???

Где он неминуемо изминается, рискуя попасть на ограничители? У меня есть опыт работы на машинках в допринтерную эпоху, я знаю, о чём говорю. Это же вопиющее нарушение норм архивного хранения!

И где - в областном управлении ФСБ? Не верю.

Такое может быть только случайно. Когда второпях делают документ на двух машинках одновременно. На старой фальсифицируют текст. А на новой наскоро впечатывают верифицирующую помету.

И ещё: обратите на одинаковый уровень наклона строк, где слева НКВД, а справа УФСБ!

Ярослав Стебко

Вы кажется совсем зарапортовались. тут как бэ не съезд толерастов-правозащитников.
Не знаю когда вас разблокируют. но прочитать вы прочтёте, мне есть что сказать, а вам полезно будет знать, что ваша неправда не пройдёт, Леонид Ильич.
Вы клеветник и потому правильно схлопотали бан. разжиганием розни и не пахнет, вопрос в буржуазной пропаганде. Она и в русской педивикии рулит.
Там именно так и написано?
Я ва уверяю, её редактирует кто как может, из неё хорошо получать в первую очередь техническую информацию.
Не назову, не до всех добрались, надеюсь эти твари сдохли мучительной смертью.
Комбат - это сошка. деревня может кормить тот же батальон, или роту, так что не пишите глупости, комбат свои действия должен согласовывать с начальством. потому как батальон не просто так тусит, в карты да домино режется, а выполняет конкретные обязанности. этовам не курорт, война всё таки. Так вот бойцов батальона надо было оторвать от выполнения обязанностей и дать другую задачу. Леонид Ильич, вы в армии что ли не служили? а с виду такой солидный человек.
Скажет, на ранних стадиях год - большой срок.
Вы что ли спец? Вот тока смешить не надо, ага?
Вы то сами что читали? Так вот не зная зачем говорить что я читал, а что нет? Так вот я и документы читал и вообще много всяко разного.
Катынский просоветский массив, антигеббельсовский серьёзен - это вот так махнувши хвостом. как мышка в известной сказке, не сметёшь, а пока остаются вопросы. проблема не решена и вот именно на таких как вы лежит бремя доказательства. Любое неявное событие или явление тьрактуется в пользу обвиняемого.
Есть целый мемориаловский ресурс. не надо меня утомлять лишним бредом.
Просто дайте источниковедческий анализ, и медэкспертизу. поймите: больше ничего не надо. только это и всё. вопрос будет закрыт.
Слабо? Но тогда мучайтесь
Вы из себя кого корчите? Вот это сейчас вы кого как лопуха развести хотели? Стыдно, Леонид Иьлич, стыд и срам!
Там хотябы одно слово про комбата есть? Нет там такого слова, потому что комбат мелкая сошка, и вообще приказ касается уровня бургомистра, и то и рейхскомиссара.
Я уже молчу о том. что приказ подписывал Кейтель. вы сами погуглите какое он ведомство возглавлял? Вот оно передёргивание перестроечных времён, прогпахшее нафталином. Всё, Леонид Ильич, заканчивается ваша халява и на такое фу-фу уже никто не ведётся.
Вам известно где проходила линия фронта в 1942? Вы разницу меджу вермахтом и СС видите?

RAF47

Европейский Суд не признал вины СССР и И.В. Сталина в событиях Катыни ...
Источник: ТВ С. Петербург 5 "Момент истины" 18.06.12г. с 22:20, где возмущались замалчиванием, всех Российских СМИ, решения Европейского суда, разоблачившего врагов Советского Государства в грязных умышленных деяниях фальшивых "документов" и клеветы!!!

старый я

Россия не виновата в массовом расстреле поляков в 1940 году под Катынью. Такое решение принял Европейский суд по правам человека, сообщили источники «МН» в Страсбурге. Польская сторона почти полностью проиграла это дело... Поляки пытались доказать в Страсбурге, что в 1940 году тысячи людей были заключены органами НКВД в лагеря, а потом казнены — в Харькове, в Твери и под Катынью.
Надо же, а оба кремлёвских карлика - Путин и Медведев уже успели признать вину своей страны, покаяться и извиниться, даже на коленях постоять, да и Ельцын с Горбачевым тоже вину признавали, а тут вот как вышло. Катынский расстрел польских офицеров был одним из основных аргументов в обвинении СССР преступной и изуверской страной и выдавалось за убойный аргумент для правомерности уничтожения СССР. То есть получается, страна, приговорённая к смерти, оказалась невиновна, да? Кстати, т.н. "парламент" эрэф - "госдума" в 2010 году тоже признал вину СССР за Катынь и осудил советский режим. Вот такой получается не парламент, а кубло проституирующих клоунов. Хотя, вообще-то это было очевидно и так. Получается, что если поляков расстреляли не русские, то это могли сделать только немцы, если, конечно, не предположить, что поляки расстреляли и закопали сами себя. Надо же, такая цивилизованная страна Германия, а тут такое. Тут и про Гитлера, поди, вспомнят и что цивилизованные европейцы творили в СССР. Неужели СССР не равен Третьему Рейху?! Они у себя там в ЕСПЧ совсем нюх потеряли.
Что показательно, всем вменяемым честным людям с самого начала было известно, что Катынь - грандиозная и беспардонная фальшивка. Фальшивые документы изготавливались компрадорской верхушкой страны фактически на промышленном уровне. Почему-то, начавший раскручивоть это дело Илюхин подозрительно быстро умер.http://www.rusproject.org/analysis/a..._3/espch_katyn

Геннадий

http://www.hrono.info/libris/stalin/stalin1941_45.php
Эта книга была выпущена в 1957-1958г.
О расстреле польских офицеров немецко-фашистскими захватчиками я впервые узнал в 1972г. когда эту книгу в двух томах я случайно приобрёл с рук, тогда мне было 16 лет.
«Кстати, об этом. Представим, что вся бригада Геббельса перенесена во времени на шесть десятков лет назад, в послевоенное время, и доказывает то, что доказывает сегодня. Ведь чего геббельсовцы добиваются? Они утверждают, что СССР в сентябре 1939 г. совершил агрессию, следовательно, бригада Геббельса очень хочет, чтобы 17 сентября 1939 г. СССР не переходил границы Польши, а накануне не подписывал с немцами протокол о разделе сфер влияния. И что бы было? Германия получила бы дополнительно к своим ресурсам 20 млн. украинцев, белорусов, литовцев, латышей и эстонцев сначала на два года как трудовой ресурс, а затем как мобилизационный, который можно оценить в 2 млн. человек. И эти миллионы воевали бы с союзниками, и союзникам надо было бы их убить, потеряв своих 2 млн. То есть, бригаде Геббельса, кровавым ублюдкам, мало 55 млн. убитых во Второй мировой войне, им надо еще и еще.

Как бы национальные трибуналы после войны решили судьбу нынешней бригады Геббельса за это? Напомню, что после победы все страны, включая Францию и Англию, повесили своих журналистов, работавших на Геббельса. Повесили бы и этих “фанатично жаждущих правды”.

И кто бы уронил по этим подонкам хоть одну слезу?»

Юрий Мухин «Антироссийская подлость»
http://www.sovnarkom.ru/BOOKS/MUHIN/ANTIROS/t06.html

Юрий Мухин «Катынский детектив»
«Польские офицеры в Катынском лесу получили в затылок немецкую пулю. Это не очень справедливо. И советская пуля — тоже нехорошо. Только польская пуля была бы наивысшей справедливостью».
http://www.erlib.com/%D0%AE%D1%80%D0...D0%B8%D0%B2/0/

Виктор Илюхин: Катынское дело по Геббельсу
http://kprf.ru/dep/70990.html

А.Лексей

Ещё аргумент о Катыни: кокарды и нашивки
https://dzen.ru/a/YTTVbXzl3yBCr5eO?referrer_clid=1400&

__________________
Разум есть способность из Хаоса сделать Космос. (А.В.Г., 1991-1994)

А.Лексей

(Перепечатка)

Катынь
« : Сегодня в 16:32:35 »
https://aftershock.news/?q=node/1366697

https://rg.ru/2024/04/11/fsb-rassekr...nacistami.html

ФСБ рассекретила архив о фальсификации "Катынского дела" нацистами
0.1K 17:15 - 11/Апр/24 666

ФСБ рассекретила архив о фальсификации "Катынского дела" нацистами. Управление ФСБ России по Смоленской области рассекретило архив о казнях поляков нацистами в годы Великой Отечественной войны и о фальсификации "Катынского дела" германскими спецслужбами. Об этом сообщает ознакомившийся с материалами ТАСС.

Архив включает в себя справки и разведданные контрразведки СМЕРШ, которые датированы 1944-1945 годами. Большую часть архива составляют протоколы допросов поляков, которые служили у немцев в Смоленской области.

Также среди материалов - допрос судебно-​медицинского эксперта Будапештского городского королевского суда Имре Сечоди, члена комиссии по расследованию убийства польских офицеров в Катынском лесу Болеслава Смектала и других причастных к преступлениям.

Один из допрошенных - поляк Эдуард Потканский, служивший в рабочем батальоне, который был сформирован немцами в лагере при станции Красный Бор. Он рассказал, что летом 1943 года нацисты показали участникам батальона могилы в Катынском лесу, где, по их словам, лежали до 12 тысяч расстрелянных польских офицеров. Кроме того, еще до трех тысяч человек были захоронены в другом месте, где могилы еще не были вскрыты.ч Личности погибших, по задумке немцев, должны были подтверждать личные вещи офицеров, деньги, письма и другие документы, лежавшие возле могил, однако все были в таком виде, "в каком они никак не могли сохраниться в земле с 1939 года", когда, согласно заявлениям нацистов, сотрудники НКВД проводили расстрел.

Военнопленный Роман Ковальский, в свою очередь, также подтверждал, что, судя по характеру массовых захоронений в Катынском лесу, было видно, что "это совсем недавние жертвы". Многие из рабочего батальона нашли в списках расстрелянных своих знакомых, ранее арестованных гестаповцами и переправленных в концентрационные лагеря.

Оба поляка утверждали, что им известно как минимум о семи случаях расстрела нацистами в Смоленске тех, кто заявлял о непричастности СССР к случившемуся.

В разговоре со СМЕРШ Смектал, например, рассказывал, что один из руководителей Позненской СД (службы безопасности рейхсфюрера СС) штурмбанфюрер Гепнер провел беседу с комиссией по расследованию массового убийства польских солдат и офицеров, в ходе чего предупредил, что поездка в Катынь "имеет пропагандистские цели". По возвращении оттуда делегаты комиссии должны были заявлять, что лично видели "12 тысяч трупов польских офицеров", а затем выступать с предварительно отредактированными докладами перед собраниями рабочих.

Кроме того, нацисты показали комиссии двух русских, которых назвали свидетелями убийства. "Мне как бывшему судебному работнику было ясно из поведения этих "свидетелей", что они специально подготовлены СД", - говорил Смектал.

Название "Катынское дело" произошло от Катынского леса у Смоленска, где в 1943 году в находившемся на оккупированной немцами территории нашли массовые захоронения расстрелянных польских военнопленных. Экспертная комиссия, состоявшая из врачей и патологоанатомов из Германии, Венгрии, Португалии, Швейцарии и других стран Запада, включала членов профашистских партий и выезжала на место освидетельствования тел. Именно эта комиссия заявляла, что расстрел проводил НКВД.

---
Интересный поворот.

На сегодняшний день именно эта фальсификация является официальной позицией Российского государства.

Хотелось бы, чтобы заодно рассекретили имена тех, кто изготовил фальшивые "доказательства" и предъявил их миру, якобы обнаружив их в Госархиве.
---
https://ria.ru/20230411/katyn-1864449468.html
год назад уже про это писали

__________________
Разум есть способность из Хаоса сделать Космос. (А.В.Г., 1991-1994)