Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Постановления и документы КПРФ

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.10.2012, 23:20   #441
Мамушкин
Местный
 
Аватар для Мамушкин
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 4,924
Репутация: 1950
По умолчанию

Ход истории показал, что отторжение верующих от партии привело и к некоторому отрыву партии от народа, так как тайно верующих оказалось очень много. Даже руководители высшего звена крестили своих детей, то есть сомневались в том, что бога нет. Вера сама отомрёт, когда наступит время. Пока же, считаю, тактика КПРФ в отношении верующих выбрана верная: не выпячивать религиозный вопрос.
__________________
Русские! Объединяйтесь! Иначе пропадём поодиночке!
Мамушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2012, 23:52   #442
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,526
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хочу знать, Жилин Посмотреть сообщение

Заявление С. Степашина, сделанное им в июле 1999 года, во время визита в США гласит: "Как бывший директор ФСБ могу открыть вам секрет: коммунисты в России не победят никогда, они никогда не вернутся, никто этого не допустит"
Это аргумент, заявление Степашина, сказанное на публику, тем более американскую? Но, тем не менее, кто бы не был во главе КПРФ никого не допустят?
Или , стоит поменять Зюганова и сразу зелёный свет?
Тогда выходит их именно КПРФ с Зюгановым не устраивает?

Цитата:
Сообщение от хочу знать, Жилин Посмотреть сообщение
Двадцать прошедших лет подтверждают пророческий смысл государственного «секрета», раскрытого Степашиным С. Очевидно, что у Степашина были основания для такого заявления! Что позволяет, не сомневаться в том, что есть хорошо продуманная политика, равно как и силы, которые не заинтересованы и, имея организованные рычаги влияния, никогда не допустят объединения коммунистов в единую организацию. Лозунги об объединении звучат все двадцать лет, но, на практике, всегда находятся разногласия, препятствующие объединению.
То есть разделённой КПРФ будут шансы на успех? С какой стати? Или кто то понравится Кремлю и он отдаст им власть?

Цитата:
Сообщение от хочу знать, Жилин Посмотреть сообщение
Только размежевание в КПРФ на предстоящем съезде:
- на левое крыло, на платформе марксистско – ленинской идеологии, и
- на правое крыло, на платформе идеи христианства и мелкобуржуазной идеологии, позволит новому объединению коммунистов стать прочным и действенным!
Размежевание позволит вывести на чистую воду тех, кто все эти годы мешал объединению коммунистических сил.

Но вот вопрос: « А понравится ли Кремлю такое образование обновленной КПРФ, которая начнет объединять все коммунистические силы и движения, усиливая свое влияние в обществе?»
Логика непонятна. Кто кого допустит и кого не допустит?Какая же партия угодна Кремлю?
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2012, 00:53   #443
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Это аргумент, заявление Степашина, сказанное на публику, тем более американскую? Но, тем не менее, кто бы не был во главе КПРФ никого не допустят?
Или , стоит поменять Зюганова и сразу зелёный свет?
Тогда выходит их именно КПРФ с Зюгановым не устраивает?
Не просто поменять, а переизбрать с выработкой более действенной и более агрессивной программой действий направленных на возрождение и расширение протестных действий против воровского пахоната. В этом суть. Сегодня жизнь протекает как бы в разных плоскостях существования официальной оппозиции и народа, а это не способствует появлению новых очагов протеста власти.

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
То есть разделённой КПРФ будут шансы на успех? С какой стати? Или кто то понравится Кремлю и он отдаст им власть?
В современной ситуации разделение партии может способствовать созданию организованной оппозиционной агрессивной массы для осуществления протестных действий. Ведь народ видит что творят бандюки во власти, представители массонских организаций, а борьбы с этим нет. Ведь массоны это общественные и тайные организации представителей народа одной национальности расположенные как за рубежом так и внутри России. Их представитель Богданов сидит в правительственном учреждении. Разве это нормальный порядок?
Почему нет русского правительства?

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Логика непонятна. Кто кого допустит и кого не допустит?Какая же партия угодна Кремлю?
Кремледям угодна ручная и подконтрольная им власть в КПРФ и других левых организациях.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2012, 08:13   #444
хочу знать, Жилин
Местный
 
Регистрация: 20.01.2012
Сообщений: 161
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Это аргумент, заявление Степашина, сказанное на публику, тем более американскую? Но, тем не менее, кто бы не был во главе КПРФ никого не допустят?
Или , стоит поменять Зюганова и сразу зелёный свет?
Тогда выходит их именно КПРФ с Зюгановым не устраивает?


То есть разделённой КПРФ будут шансы на успех? С какой стати? Или кто то понравится Кремлю и он отдаст им власть?


Логика непонятна. Кто кого допустит и кого не допустит?Какая же партия угодна Кремлю?
По первой части вопросов, отвечаю.
Бывший директор ФСБ, выступает, как государственный деятель, представитель государства, ответственный человек, - на какую бы публику не рассчитывал. Он, фактически, заверил американских партнеров в том, что со стороны государства приняты все меры, чтобы коммунисты никогда не пришли к власти!
Нет, если даже Зюганова переизберут, или его пост займет его преемник, а КПРФ будет дрейфовать тем же курсом, то все останется по прежнему, никто не даст «сразу зелёный свет», - вы это не хуже других понимаете!


По второй части вопросов, отвечаю. Успех приходит не сразу. К нему надо идти, работать на успех.
Во – первых, не смешивайте понятия, «разделенной КПРФ» и «размежевавшейся» - это разные вещи. Размежеваться, - это получить, наконец, возможность отсечь от управления КПРФ тех, кто умышленно тормозит процесс объединения здоровых левых сил.
Во – вторых, Степашин совершено четко дал понять, что им, как бывшим директором ФСБ приняты все меры, чтобы КОММУНИСТЫ никогда не пришли к власти! Хоть с Зюгановым, хоть без Зюганова. Он не имеет в виду Зюганова. Какие меры были приняты бывшим директором , вам, по понятным причинам, никто не скажет. Вы можете исключить то, что в КПРФ были внедрены нужные Кремлю люди?


По третьей части вопросов, отвечаю.
Уже почти двадцать лет существует КПРФ, которую бессменно возглавляет Зюганов.
Все эти годы никто и ничто существенно не мешает Кремлю двигаться тем же курсом, взятым еще Горбачевым; Зюганов тогда работал с ним в одной команде.
Те, кто мешали – уходят.
Угодна, или неугодна Кремлю КПРФ в нынешнем ее виде – судите сами!

Когда пройдет размежевание, если его смогут провести на предстоящем съезде, что представляется весьма затруднительным делом, думаю, мы все увидим, какое крыло партии угодно, а какое неугодно!
хочу знать, Жилин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2012, 08:57   #445
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Но, тем не менее, кто бы не был во главе КПРФ никого не допустят?
Коммунистов не допустят. Хоть 100% за них проголосуют.
И КПРФ это прекрасно знает и понимает.
Цитата:
Какая же партия угодна Кремлю?
А бог его знает. "Путь наш во мраке".
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2012, 10:02   #446
beater
Заблокирован
 
Регистрация: 04.06.2012
Сообщений: 1,140
Репутация: 233
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хочу знать, Жилин Посмотреть сообщение
По первой части вопросов, отвечаю.

Когда пройдет размежевание, если его смогут провести на предстоящем съезде, что представляется весьма затруднительным делом, думаю, мы все увидим, какое крыло партии угодно, а какое неугодно!
Именно, у меня также большие сомнения по поводу того, что будут какие-то кардинальные и качественные изменения. Необходимо наращивать протестную активность, а не отсиживаться и необходима обоюдная поддержка всеми левыми силами. Последнего сейчас также не наблюдается, нет координации действий, все действуют сами по себе. Необходимо создание штаба левой оппозиции, который взял бы на себя функции по координации протестной активности и иных совместных действий.
beater вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2012, 10:13   #447
Аркадий Росс
Местный
 
Регистрация: 17.12.2011
Сообщений: 1,107
Репутация: 341
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Разрешите не согласиться с термином научный коммунизм, поскольку КОММУНИЗМ основан на материалистической диалектике, в то время как любая наука в своей основе всегда политизирована и даже насыщена предрассудками.
То есть, в случае внедрения клерикалов в ряды коммунистов , якобы с условием запрета ведения ими агитационной деятельности внутри КПРФ есть фикция, поскольку клерикал уже занял свои убеждения раболепским богопослушанием и обязан исповедоваться, а это есть нечто провокационное для партийца.
В то же время для ускорения роста рядов партии необходимы иные способы основанные на воспитании партийного бойца, идейно убежденного в правоте осуществляемой им деятельности. Поэтому всякая попытка простого соединения "ужа с ежом" есть опошление марксизма - ленинизма и как минимум дискредитирует руководителя КПРФ, ратующего за такую модель строения и функционирования коммунистической партии. Вы верно отмечаете что простое объединение ради объединения недопустимо!
В то же время для ведения борьбы с агрессивным противником необходимы и крайне важны временные СОЮЗЫ с проедставителями сочуствующих сил, допуская коллективные действия с участием всех оппозиционных сил, а не только партий и партиек которых представляют в основном руководители одиночки. А вот союзы с представителями не только центристов но и крайне левых взглядов более чем необходимы.
Если научный коммунизм есть наука, к тому же "политизированная, то при чем здесь клерикалы? Клерикализм антинаучен и потому может соседствовать с научным коммунизмом в качестве ненаучной альтернативы, навязываемой буржуазными " теоретиками", но никак не сопутствовать коммунизму. С остальным согласен с оговоркой о том, что любые союзы с другими левыми партиями не должны приводить к пересмотру основополагающих положений научного коммунизма и их реализации.
Аркадий Росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2012, 10:16   #448
beater
Заблокирован
 
Регистрация: 04.06.2012
Сообщений: 1,140
Репутация: 233
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
Коммунистов не допустят. Хоть 100% за них проголосуют.
И КПРФ это прекрасно знает и понимает.

А бог его знает. "Путь наш во мраке".
А что, мы должны спрашивать разрешения у окуппационного режима на нашу деятельность? Смешно, честное слово. Если сидеть и заниматься одними теоретическими изысканиями, то ничего не произойдет и в следующие лет 20-30. Воз и далее будет там, где он сейчас. Необходима активная борьба с действующим режимом, только в этом случае коммунисты будут более узнаваемы, нельзя опускать руки от того, что нам ставят палки в колеса. А когда их не ставили, так всегда было и это закономерно, т. к. власти есть чего бояться.
Смена лидера КПРФ не решит главное проблемы КПРФ - ее инертности в своей деятельности. Да и смешно это, можно подлумать, что только от одного Г. А. Зюганова зависит политика всей партии. Это прослеживается последние годы. Если не будем будоражить обывателя и переходить к активным протестным действиям, то есть риск в скором времени совсем остаться без электората, хотя навряд ли власть даст остаться без электороата КПРФ, как системной партии. Все системные партии важны самой власти для ее легитимизации. Это не мое личное мнение, а также той части из народа, с кем мне приходилось общаться.
beater вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2012, 10:55   #449
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от beater Посмотреть сообщение
Если сидеть и заниматься одними теоретическими изысканиями, то ничего не произойдет и в следующие лет 20-30.
У меня большие сомнения, что вообще что-то произойдет, поскольку Зюганов сам сказал, что "Нами уже заявлена, но теоретически еще не разработана проблема идеала социализма XXI века."
А т.к. социализм в принципе не может быть идеален, как первая фаза коммунистического общества при переходе от капитализма к коммунизму, то ждать "теоретического обоснования" не приходится. А если нет стройной теории, то бессмысленно говорить о практической деятельности - тактике. Дом строят с фундамента, а не с крыши.
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2012, 11:15   #450
beater
Заблокирован
 
Регистрация: 04.06.2012
Сообщений: 1,140
Репутация: 233
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
У меня большие сомнения, что вообще что-то произойдет, поскольку Зюганов сам сказал, что "Нами уже заявлена, но теоретически еще не разработана проблема идеала социализма XXI века."
А т.к. социализм в принципе не может быть идеален, как первая фаза коммунистического общества при переходе от капитализма к коммунизму, то ждать "теоретического обоснования" не приходится. А если нет стройной теории, то бессмысленно говорить о практической деятельности - тактике. Дом строят с фундамента, а не с крыши.
Я вот думаю, а что бы было, если бы у товарища Сталина были подобные мысли и опускались ручки? А? Думаю, что ничего хорошего в итоге бы не было.
beater вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Контракт на поставку С-300 Ирану аннулирован. РФ теряет $800 млн Admin Угрозы России и братским народам 15 09.10.2010 20:58
Путинская пропаганда дала течь. Народ теряет терпение, и начинается ра.,.. АнтонЛ Политические партии и движения России 5 13.08.2010 15:24


Текущее время: 19:50. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG