Июльский

Какой "переходный" период"? Ге это сказано и и какими временными рамками обозначено? Есть только намек на это, как бы, но ничего конкретного.
И даже если принять какие-то непонятные намеки за чистую монету, то никакого "переходного периода" при заявленных действиях, просто не будет. Это элементарно. Попытки скрестить ужа с ежом всегда закончатся прахом. Этому история и практика научила большевиков в первый же год советской власти. Это, когда практического опыта не было, Ленин думал, что можно "по-мирному" капиталистов поставить директорами заводов, платя им хорошо и они станут работать для народа. Практика показала, что это нереально и от этого отказались. Начали использовать только технические кадры под жестким политическим контролем.
В первые года два-три не все предприятия были национализированы, но ни к чему хорошему это не привело. А уж банки национализировали сразу, при малейшей возможности. Это сразу стало ясным и необходимым.
А Зюганов заявляет, что банковская система буде "комбинированная" и даже не намекает ни на какие сроки. Оставьте частные банки на два-три года и вы получите такие потери, что государство пойдет по миру с протянутой рукой.
Извините, но серьезно я не могу воспринять политику руководства КПРФ уже исходя из первых же слов Программы :
"Стратегическая цель партии — построение в России обновленного социализма, социализма XXI века".
Это политическая безграмотность, или специальное "запудривание мозгов"? СОЦИАЛИЗМ НЕЛЬЗЯ "ОБНОВИТЬ", ДА ЕЩЕ УКАЗЫВАЯ ВРЕМЕННЫЕ РАМКИ. Социализм УСТАНАВЛИВАЕТСЯ И СТРОИТСЯ,РАЗВИВАЕТСЯ как первоначальная стадия коммунизма и не имеет ограниченных сроков. А в 22-м веке надо будет строить "социализм XXII века"???
Человек, владеющий, хотя бы, основами политграмоты, дальше этих слов читать Программу не будет.
А чего стоят противоречивости от запутанности в речах лидера?
"Он же (Ленин -И.) напоминал тогда требование Маркса к руководству пролетарской партии: «Не допускайте торгашества принципами, не делайте теоретических «уступок»".
А что происходит в реальности с теми же "верующими" коммунистами?
Руководители КПРФ уцепились, как за соломинку, за работу Ленина и тычат в нее пальцем. А где там Ленин сказал, что коммунист может верить в Бога? Он там о другом говорит, ни на шаг не отступая от ТЕОРЕТИЧЕСКОГО ПРИНЦИПА: "Религия - опиум для народа". Ленин говорит о "привлечении верующих рабочих" в партию, чтобы дать им партийные принципы, не совместимые с верой в Бога.
Иначе и не могло быть в те годы. ВСЕ рабочие были крещеные (имею ввиду христиан), большинство из них верили в Бога (пусть даже на примитивно-бытовом уровне). И вот задача партии была - помочь осознать вредность религии и её реакционное значение. И человек, вступая в партию, уже был атеистом. Потому что религия и коммунистическая идеология несовместимы.
И никогда отношение партии к религии не было иным. Потому никогда большевики не стремились к сотрудничеству с Церковью. Потому сразу и отделили её от государства, как непримиримого идеологического противника, врага.
И вот такие "теоретические уступки" у КПРФ на каждом шагу, что выливается в полный отход от ОСНОВОПОЛАГАЮЩИХ ПРИНЦИПОВ партии.
И какую бы работу Ленина (или Сталина) руководство КПРФ ни пытались использовать в обоснование своих действий - ничего не выйдет. Любая Работа Ленина в этом плане сама не оставит камня на камне от этих "обоснований".

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

В. Иванова

.

Р.А. Кобызов: «Голосующие за нашу партию – это люди труда с хорошим образованием»
2012-11-02 18:22


Из выступления первого секретаря Амурского обкома КПРФ Р.А. Кобызова на XIV (октябрьском) совместном Пленуме ЦК и ЦКРК КПРФ.



«В новых условиях выстоять, не потеряться, укрепиться и побеждать можно, только имея надежную, мощную, идеологическую основу и отличаясь ясностью целей, идей и методов», - считает Р.А. Кобызов.

Лидер амурских коммунистов согласился с положением основного доклада, в котором, по его мнению, верно выделена социальная основа партии – пролетариат в широком смысле, это – люди труда. Это те, кто добывает средства к жизни путем продажи своего труда, а не живет за счет прибыли. Это инженеры и ученые, учителя, врачи, конторский или, говоря по-современному, офисный пролетариат, состоящий из служащих, работников сервиса.

Он считает, что данное положение нашло подтверждение в ходе губернаторских выборов в Амурской области. «Социологи в сентябре и октябре трижды замеряли общественное мнение, и проводился экзит-пол в день голосования. Политические предпочтения соотносились с возрастом, образованием и видом деятельности респондентов. В итоге выяснилось, коллективный портрет тех, кто поддерживает КПРФ, серьезно отличается от расхожего мнения о пенсионерах. Голосующие за нашу партию – это люди труда, с хорошим образованием, среднего трудоспособного, но никак не «преклонно-пенсионного» возраста», - рассказал Р.А. Кобызов.

__________________
#Своих не бросаем#

Makedonsky1977

Так Вы сами себя и опровергаете. Говорите, что социализм устанавливается, развивается и строится. Но в тоже самое время говорите, что период аналогичный НЭПу невозможен. Так получается, что строить и развивать социализм не нужно, т.к. главный его критерий - единая форма собственности абсолютно на все средства производства - общенародная. Так что тогда строить то собираетесь, если Вы предлагаете на следующий же день после объявления социализма передать всё в руки трудящихся. Да и кстати каких трудящихся? Их ведь теперь не так много осталось. А манагеров куда, торговцев разных? Крестьян вроде тоже не шибко много. Землю кому?
Ваши идеи утопичны.
Насчёт религии, если Вы заглянете в Устав внимательно, то там ведь говорится, что нельзя способствовать распространению религиозных идей в партии, а веровать не запрещается. И Ленин был того же мнения, и Сталин. Так что не нужно лишний раз в сторону классиков то кивать. Они ведь классики за подлинную свободу стояли.

beater

Не согласен с такими однозначными выводами. Приведу пример. В нашем селе живут и трудятся в основном крестьяне, рабочие и служащие (малая часть последних) - как раз они и голосуют за компартию на выборах. Что же до учителей и врачей - так они сейчас практически все (подавляющая их часть) члены ЕР. Что же до социологов - они замеры делали в городах скорее всего. Но наша страна сильна окраинами, как говаривал кто-то из известных. Насчет пенсионеров - голосут тоже за КПРФ, но не все могут дойти до урн. Так у нас в селе сделали такую избирательную удавку, взяли и ликвидировали два избирательных участка на краях села, переместив их все в центр села, а село по длине 7 км!!! Теперь подумайте, какой пенсионер, да и обчный обыватель, пойдет за 2-3 км с одного конца села в центр, чтобы проголосовать? Может и поедут к ним с голосованием на дому, да думается тоже далеко не ко всем. Причем, наше село - это районный центр, по селам нашего района голосуют так, как им скажут, смотрел результаты голосования в некоторых селах за КПРФ либо 0% либо в пределах 5-10%, в райцентре же было около 30%. Это по статистике ЕдРа.

В. Иванова

В предыдущем сообщении речь идёт об анализе электората внутри его (процентном сотношениие социальных слоёв среди голосующих за КПРФ). Но это не значит. что перечисленные категории все буквально за КПРФ.

__________________
#Своих не бросаем#

beater

Тогда давайте вспомним, для чего был начат сам НЭП и его исторические предпосылки. ;-) Надеюсь не забыли?

Насчет религии я бы с вами поспорил. Т. к. она не подчиняется законам материализма. И избавляться от нее, как от пережитка, можно только просвещением.

Полная же свобода может быть достижима только тогда, когда общество избавится от субъективизма (к вопросу о религии).

beater

Согласен, и мне это понятно. Я только высказал свою точку зрения применительно к данным опросов.

Июльский

Вы хоть понимаете, о чем говорите? И что с чем сравниваете? Что и чем опровергать пытаетесь?
При чем здесь развитие социализма и невозможность возврата к прежним условиям НЭП, на основании чего вы делаете вывод, что раз главный критерий - собственность - общенародная, то и социализм строить не надо. Я пытался ваши аргументы-опровержения даже нагло за уши притянуть к тому, что писалось - не получается. Разговор совсем о разных вещах, которые как-то не соединяются воедино. Возможно, что я настолько тупой, что не понимаю "высоких материй" и не дорос до уровня КПРФ по интеллектуальному развитию. Так разъясните понятным народным языком. Пропаганда и агитация "научными терминами" не ведется.

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

Июльский

"...я должен заявить, что, говоря формально, у нас нет таких условий
приема в члены партии, которые бы требовали от кандидата в члены партии обязательного атеизма. Наши условия приема в партию: признание программы и устава партии, безусловное подчинение решениям партии и ее органов, членские взносы, вхождение в одну из организаций партии....
Значит ли это, что партия нейтральна в отношении религии? Нет, не значит. Мы ведем пропаганду и будем вести пропаганду против религиозных
предрассудков. ...
... мы вместе с тем сохранили за каждым гражданином право бороться путем убеждения, путем пропаганды и агитации против той или иной религии, против всякой религии.
Партия не может быть нейтральна в отношении религии, и она ведет антирелигиозную пропаганду против всех и всяких религиозных предрассудков, потому что она стоит за науку, а религиозные предрассудки идут против науки, ибо всякая религия есть нечто противоположное науке....
Партия не может быть нейтральной в отношении религиозных предрассудков,и она будет вести пропаганду против этих предрассудков, потому что это есть одно из верных средств подорвать влияние реакционного духовенства, поддерживающего эксплуататорские классы и проповедующего повиновение этим
классам..
Партия не может быть нейтральной в отношении носителей религиозныхпредрассудков, в отношении реакционного духовенства, отравляющего сознание трудящихся масс...
Бывают случаи, что кое-кто из членов партии иногда мешает всемерному развертыванию антирелигиозной пропаганды. Если таких членов партии исключают, так это очень хорошо, ибо таким "коммунистам" не место в рядах нашей партии.
("Беседа с первой американской рабочей делегацией" т.10 стр.132.)

Вот вам мнение Сталина. Как видите Сталин нетерпимо относился к тем, кто "мешает всемерному развертыванию антирелигиозной пропаганды" и прямо говорил, что "таким "коммунистам" не место" в партии.
А выставляемая напоказ "религиозность" руководителей КПРФ и членов партии, поддержка откровенно религиозных законов, громогласные заявления, что коммунист может быть верующим - есть ничто иное, как умышленное препятствие "развертыванию антирелигиозной пропаганды", озвученное с высокой партийной трибуны.
Каким образом партия должна проводить ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ антирелигиозную пропаганду, если все руководстве и в партии с крестиками ходят?
И о том же была та работа Ленина., которую так любят приводить нынешние руководители КПРФ.
Кстати, Это не единственна работа по вопросу отношения партии к религии.
Партия обязана бороться с "носителями религиозных предрассудков", а Генсек поощряет крещение и принятие веры - тех самых религиозных предрассудков.
Тогда каждый коммунист с крестиком должен на полном серьезе утверждать, что Бог - есть, что человека создал Бог, что Земля плоская... Ведь религия обязывает тупо в это верить и не прекословить, не иметь другого мнения, чтобы не стать еретиком и н5 быть отлученным от церкви.
Кстати, такой смешной нюансец. Каки звестно, патриарх Тихон предал коммунистов анафеме, отлучил от церкви (анафема - церковное проклятие). Обратного действия анафема не имеет (потому Толстого не могут "амнистировать"). Так на основании чего проходят обряд крещения коммунисты? Коммунистов-то крестить нельзя поскольку они изначально прокляты в лице компартии.
А если коммунист некрещеный надел крестик "в угоду моде и команде", и ходит в храм молиться то он совершает кощунство и святотатство, наносит "оскорбление религиозным чувствам верующих".

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

beater

Спасибо, Июльский. С пережитками и недопониманием надо бороться, в противном случае рискуем превратиться в слепых овец.