Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Постановления и документы КПРФ

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.11.2012, 07:36   #561
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
Естественно. Новые коммунисты... Свои трактовки... Вот народ и не врубается по своей необразованности. Не дорос еще народец...
А что, разве не так. Если бы народ был по настоящему политически сознательным, разве Путин стал бы президентом. Президентом тогда был бы Зюганов. Он в тысячу раз лучше. Вот белорусы молодцы. Они политически более образованы, чем россияне. Хорошего руководителя себе выбрали.
Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
А "новые коммунисты" это как? Коммунисты-ленинцы или те, кто в КПРФ? Или не те и не другие?
А вы разве их разделяете - коммунистов-ленинцев и членов КПРФ. По моему мнению КПРФ - самая что ни на есть ленинская партия. Ленину принадлежит знаменитая фраза: "марксизм не догма, а руководство к действию". Пришла пора отказаться от старых догматов. Это отражено в программе КПРФ. Поэтому её членов можно назвать новыми коммунистами. И поскольку вы так критически настроены, то у меня к вам вопрос - вы сторонник КПРФ или враг КПРФ?
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2012, 08:07   #562
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от beater Посмотреть сообщение
А вот вы и попались. Коммунисты не могут быть новыми или старыми, ты или коммунист или иная ипостась. Второго не дано.
Чтобы вы поняли разницу, представьте дискуссию между коммунистом - противником НЭПа и коммунистом - сторонником НЭПа. Первый - это старый коммунист, консерватор, а второй - новатор, то есть новый коммунист, сторонник Ленина. Насколько я понял, вы консерватор?
Цитата:
Сообщение от beater Посмотреть сообщение
Если вам не трудно, изложите ваши новаторские идеи! ;-) С удовольствием их почитаю и, возможно, прокомментирую.
Вообще то говоря я имел в виду не свои новаторские идеи, а новые идеи в программе КПРФ. Вы хотите, чтобы я вам программу пересказал? Она изложена на официальном сайте партии, читайте, просвещайтесь. Что касается лично моих идей, то я готов подискутировать, но не здесь. Давайте будем уважать труд модераторов и не смешивать всё в одну кучу. Я на этом форуме открыл несколько тем, если у вас есть что сказать, пожалуйста, с удовольствием жду вас там. Особенно мне интересно ваше мнение по поводу создания массовой канцерофобии (боязни заболеть раком), как средства политической агитации за коммунистов. Эта тема находится в разделе агитации.

Последний раз редактировалось novator-kommunist; 08.11.2012 в 09:04.
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2012, 08:51   #563
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Взятие власти мирным путём с дезориентированным и политически отсталым ПРОЛЕТАРСКО -КРЕСТЬЯНСКИМ БОЛЬШИНСТВОМ - это что то новенькое во всей революционной теории.
У нас в этом смысле лучшее положении, чем то, в котором была ленинская партия в начале XX века. СССР был самой читающей и образованной страной мира. Ещё сохранилась значительная прослойка людей, получивших образование при советской власти. Молодёжь конечно, политически необразованна. Но не стоит игнорировать влияние на неё более старших поколений. К тому же у молодёжи есть интернет - мощнейшее средство агитации. Всё зависит от мастерства агитаторов.
Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Тем более что проявить себя достойно в условиях политического террора прогнившей бандюковской власти с развалившимся и почти отсутствующим промышленным производством и рабочим классом как то не комфортно.
Так эти факторы наоборот, вызывают крайнее недовольство населения и способствуют росту популярности коммунистов. Если бы всё было хорошо, то люди намного меньше интересовались бы политикой. Просто у нашего народабольшое терпение, чрезмерное, страх перед переменами и чрезмерное доверие к власти - особенность национального менталитета. Если бы не это, давно проголосовали бы за левую оппозицию. Но терпение и доверие не безграничны, они быстро улетучиваются с ростом политической сознательности.
Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Кстати и активность новых коммунистов КПРФ оставляет желать лучшего.
А вот с этим согласен. Если бы я был начальником отдела по идеологической работе КПРФ, то постарался бы вызвать в обществе атмосферу страха перед капитализмом. Пусть каждый человек знает, что если он заболеет чем нибудь серьёзным, например раком, то денег на лечение у него не будет, если он конечно не богатый буржуй. Многие люди наплевательски относятся к своему здоровью, вообще не рассматривают вариант, когда они серьёзно заболевают. А ведь это на самом деле страшно. Ведь больного человека буржуй не будет держать на работе. И тогда где он деньги возмёт на лечение. При советской власти проблем не было, а вот при капитализме тяжёлая болезнь - смертный приговор. Люди очень беспечны, надеются на "авось". Коммунисты своей пропагандой должны разрушить эту НЕОБОСНОВАННУЮ НАДЕЖДУ.
Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Сегодня легче поднять трудящихся на революцию в Америке чем в Эрефии.
Не согласен. Американцы в целом в большей степени довольны жизнью, чем россияне.
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2012, 13:04   #564
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от novator-kommunist Посмотреть сообщение
Ленину принадлежит знаменитая фраза: "марксизм не догма, а руководство к действию".
Это не Ленинская фраза, он только напоминал о том, что сказано другими.
Цитата:
И поскольку вы так критически настроены, то у меня к вам вопрос - вы сторонник КПРФ или враг КПРФ?
Если человек говорит, что есть факт не развития учения, а отход от принципов, то он становится врагом?
Для отдельной персоны - да (с точки зрения этой персоны). Но не для партии. Мух надо кушать отдельно, молодой человек.
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2012, 14:34   #565
beater
Заблокирован
 
Регистрация: 04.06.2012
Сообщений: 1,140
Репутация: 233
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от novator-kommunist Посмотреть сообщение
Чтобы вы поняли разницу, представьте дискуссию между коммунистом - противником НЭПа и коммунистом - сторонником НЭПа. Первый - это старый коммунист, консерватор, а второй - новатор, то есть новый коммунист, сторонник Ленина. Насколько я понял, вы консерватор?
Странный пример. НЭП - был необходимостью в исторической ситуации, а не новаторством. И тут вами вытаскивается на свет новый термин - консерватор. Т. е. у вас коммунисты еще и консерваторами бывают? Занятно. Чем дальше в лес, тем больше дров... Складывается впечатление, что вы вольно оперируете терминами, не осмысливая ту информацию, которую вы имеете и которая к вам поступает. Причем, вы делаете это вольно или невольно, тем паче, осознанно?

Вы пишите, пожалуйста, дальше, вы мне очень интересны.
beater вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2012, 18:24   #566
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от novator-kommunist Посмотреть сообщение
Чтобы вы поняли разницу, представьте дискуссию между коммунистом - противником НЭПа и коммунистом - сторонником НЭПа. Первый - это старый коммунист, консерватор, а второй - новатор, то есть новый коммунист, сторонник Ленина. Насколько я понял, вы консерватор?
Я так понимаю, что противники НЭП в ВКП(б) были "консерваторами" и "противниками" Ленина?
Тогда, как вы "разделите" тех, кто был за образование СССР на основе добровольного объединения самостоятельных республик и тех, кто был против этого, а ратовал за создание СССР на основе вхождение всех республик в РСФСР на правах автономий?
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2012, 18:46   #567
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,526
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от beater Посмотреть сообщение
17 апреля 2012 года перед празднованием годовщины со дня рождения Владимира Ильича Ленина в газете “Приангарье”, печатном органе Иркутского обкома КПРФ, была опубликована статья некоего Виктора Нагорного “Владимир Ленин – спаситель России”. Прочла, удивлению и возмущению моему не было предела.

.................................................. ....................................
КПРФ давно перестала быть коммунистической. Ее верх – правые оппортунисты, талантливые демагоги, прикрывающиеся коммунистической фразеологией, по сути отказавшиеся от пролетарской марксистской идеологии. Ее низ – бездумное малограмотное большинство, с молчаливого согласия которого партия и скатилась в буржуазную социал-демократию и буржуазный национализм. Потому и во фракции КПРФ в Государственной думе – обыкновенные буржуа. Потому и рисуют они Ленина мелкобуржуазными красками, чтобы оправдать свое существование.

Любовь Прибыткова


http://sovrab.ru/content/view/6192/39/
Кода даёте ссылку , на очередной пасквиль против КПРФ. необходимо давать свой комментарий.
С чем согласны, с чем несогласны ... а не просто забрасывать на форум сторонников неизвестно чьи измышления, с невозможностью дискутировать с этим человеком.
Такие ссылки без комментариев будут удаляться, согласно правил форума.
Модератор
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2012, 22:37   #568
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию Взятие власти у капиталистов мирным путем или иначе?

Цитата:
Сообщение от novator-kommunist Посмотреть сообщение
У нас в этом смысле лучшее положении, чем то, в котором была ленинская партия в начале XX века. СССР был самой читающей и образованной страной мира. Ещё сохранилась значительная прослойка людей, получивших образование при советской власти. Молодёжь конечно, политически необразованна. Но не стоит игнорировать влияние на неё более старших поколений. К тому же у молодёжи есть интернет - мощнейшее средство агитации. Всё зависит от мастерства агитаторов.
Взятие власти мирным путём с дезориентированным и политически отсталым ПРОЛЕТАРСКО -КРЕСТЬЯНСКИМ БОЛЬШИНСТВОМ - это что то новенькое во всей революционной теории. Вы данный вопрос просто проигнорировали. Сколько времени необходимо для восстановления утраченной ориентации
отсутствующего пролетариата и брошенного властью крестьянства.
Тем более когда коллективный образ жизни тружеников власть старается всеми мыслимыми и сверх того методами и формами разобщить, превратить в индивидуалистов и возродить в людях жажду наживы любым путём. Но ведь колхозы были коллективной формой объединения частников!!! И несмотря ни на что они при нормальных хозяйственниках умели обеспечить и быстрый рост доходов, и хорошее развитие структур хозяйства, а также улучшали уровень культурной жизни на селе.
Вот это можно обеспечить мирным путём, а при противодействии антиподов их можно и нужно только "уничтожить" как класс. Но пролетариата нет, а оппозиция не опирается на организованный состав народных масс и в этом в общем то слабость современного
этапа партийной борьбы.
Так что классовая борьба также неизбежна, как и восход солнца по утру. Долго или коротко будет продолжаться эта борьба будет зависеть от инициативы масс и их идеологической позиции, о чем и должна заботиться партия и в первую очередь руководители.



Цитата:
Сообщение от novator-kommunist Посмотреть сообщение
Так эти факторы наоборот, вызывают крайнее недовольство населения и способствуют росту популярности коммунистов. Если бы всё было хорошо, то люди намного меньше интересовались бы политикой. Просто у нашего народа большое терпение, чрезмерное, страх перед переменами и чрезмерное доверие к власти - особенность национального менталитета. Если бы не это, давно проголосовали бы за левую оппозицию. Но терпение и доверие не безграничны, они быстро улетучиваются с ростом политической сознательности.
Что касается голосования, то не люди определяют его результат, а уровень добросовестности организаторов выборов, то есть власти.
Последние выборы показали полный беспредел в этом отношении,
как в их организации, так и проведении самого процесса голосования. Сплошные "карусели", вбросы пачек бюллетеней,
отстранение отдельных членов комиссий от контроля хода вскрытия урн и подсчета бюллетеней, отказ в своевременном заверении мокрой печатью копий протоколов, их переписыванием, давлением на членов комиссий угрозами и попыткой подкупа и тд и тп. Так что власть добровольно и добросовестно не будет себя вести. А это значит, что добиться честного способа борьбы с бандюками не получится ни при каких обстоятельствах.
У них всегда, как у аферистов и картежников крапленые карты в обиходе. А честные выборы это МИФ и ОБМАН.



Цитата:
Сообщение от novator-kommunist Посмотреть сообщение
А вот с этим согласен. Если бы я был начальником отдела по идеологической работе КПРФ, то постарался бы вызвать в обществе атмосферу страха перед капитализмом. Пусть каждый человек знает, что если он заболеет чем нибудь серьёзным, например раком, то денег на лечение у него не будет, если он конечно не богатый буржуй. Многие люди наплевательски относятся к своему здоровью, вообще не рассматривают вариант, когда они серьёзно заболевают. А ведь это на самом деле страшно. Ведь больного человека буржуй не будет держать на работе. И тогда где он деньги возмёт на лечение. При советской власти проблем не было, а вот при капитализме тяжёлая болезнь - смертный приговор. Люди очень беспечны, надеются на "авось". Коммунисты своей пропагандой должны разрушить эту НЕОБОСНОВАННУЮ НАДЕЖДУ.
Вы вероятно плохо знаете психологию личности и массы.
СТРАХ СКОВЫВАЕТ действия и мышление и никогда не способствовал удаче субъекту находящемуся в этом состоянии.
Например во время войны летчики находящиеся в состоянии страха, которые боялись схватки с врагом чаще проигрывали бой, по сравнению с иеми кто этого чувства не испытывал. И вообще любая борьба должна вестись как завлекательная игра. Тогда и только тогда бывает победа и сопутствует удача.
А онкологические заболевания хотя и достаточно тяжелы, но современная медицина уже может лечить почти 85 % больных, своевременно, на начальной фазе заболевания обратившихся к эскулапам.

Цитата:
Сообщение от novator-kommunist Посмотреть сообщение
Не согласен. Американцы в целом в большей степени довольны жизнью, чем россияне.
Да не согласен я с Вами. События в Америке по борьбе с банками и их воровскими действиями показали хороший уровень организации и результатов борьбы. Правда они пока что привлекли вниание властей к этой проблеме, но ведь и это в условиях капитализма уже весомый результат. У нас 7 % инфляция ежегодная и с другой стороны безудержный рост, в купе с сокращением рабочих мест уже в 10 раз сократили покупательную способность граждан, но и это для дебилизированного населения не является аргументом к борьбе. Но завтра и это будет еще хуже потому что доходы банкиров составляют более 50% ежегодно, да торгаши энергоносителями не отстают от банкиров. А народ с быдлообразным образованием деморализованный системой просвещения кидается в увеселительные заведения, да ориентируется на свободный секс. Вот и весь блеск и нищета Российского народа. Путинский пахонат, бандюки и массонство вот та сила которая противостоит народу и его свободному развитию,
ориентации на социальный прогресс и улучшение условий труда и жизни.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2012, 07:10   #569
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
Это не Ленинская фраза, он только напоминал о том, что сказано другими.
Голословное утверждение. Пожалуйста ссылку на авторитетный источник
Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
Если человек говорит, что есть факт не развития учения, а отход от принципов, то он становится врагом?
Для отдельной персоны - да (с точки зрения этой персоны). Но не для партии. Мух надо кушать отдельно, молодой человек.
Чаще всего именно так, как вы, говорят враги социализма и коммунистической партии. Поэтому и спросил. Сейчас разберёмся, враг вы или нет. Поэтому вопрос. В чём конкретно вы видите отход КПРФ от ленинских принципов? И какие именно персоны вас так раздражают? Можете указать фамилии?
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2012, 07:17   #570
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от novator-kommunist Посмотреть сообщение
Голословное утверждение. Пожалуйста ссылку на авторитетный источник

Чаще всего именно так, как вы, говорят враги социализма и коммунистической партии. Поэтому и спросил. Сейчас разберёмся, враг вы или нет. Поэтому вопрос. В чём конкретно вы видите отход КПРФ от ленинских принципов? И какие именно персоны вас так раздражают? Можете указать фамилии?
Это вы-то со мной "разберетесь", когда вы даже элементарного не знаете и хотите знать?
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Контракт на поставку С-300 Ирану аннулирован. РФ теряет $800 млн Admin Угрозы России и братским народам 15 09.10.2010 20:58
Путинская пропаганда дала течь. Народ теряет терпение, и начинается ра.,.. АнтонЛ Политические партии и движения России 5 13.08.2010 15:24


Текущее время: 19:50. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG