Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Агитация за КПРФ

Агитация за КПРФ Раздел для публикации агитационных материалов в поддержку КПРФ, обмен опытом

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 30.04.2012, 05:49   #131
Redman_69
Местный
 
Аватар для Redman_69
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва и МО
Сообщений: 4,303
Репутация: 822
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Федя Федин Посмотреть сообщение
Тема возникла очень интересная, если забыть о заглавии - жаль закрывать. Столько простора для фантазии, практически никаких рамок.
Кстати, наука не опровергает существование бога и каких-либо сверхъестественных сил, она их игнорирует, поскольку не обнаружила присутствие оных.

Хоть сама Библия (Ветхий завет) и её пересказ для ислама (Коран) только 6 книг из 72 еврейской Торы, остальные не нужны, чтобы "подтвердить и обосновать" закономерность и неизбежность появления Иисуса.
Материализм и диалектика в Библии - возможно ли это? Скорее всего: Да!
Если попытаться изучить Б. и не сойти с ума, то поймёшь - это бред. Это уже шаг к материализму. Книга учит добру на отрицательных примерах: не поступай как персонажи её. Обезьяноподобные предки симпатичнее. Утешает, что описываются потомки Сима, в основном.
Насчет фантазии вы правы,рамок нет никаких.
А на тему наука опровергает бога,и говорить бессмысленно,ввиду отсутствия самого предмета спора.
Сейчас многие,полагаясь на теоретических умников,пропагандируют вседозволенность,как будто главная ошибка бога была в его нравственности.Конечно,после Ницше верить в божественное основание морали уже как-то непорядочно,но сам то ниспровергатель был чистоплюем,и еще каким!
__________________
Борюсь,следовательно существую
Redman_69 вне форума  
Старый 30.04.2012, 08:19   #132
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Тема возникла очень интересная, если забыть о заглавии - жаль закрывать. Столько простора для фантазии, практически никаких рамок.
Зачем же фантазировать?
Диалектические законы четко обозначены и через них можно изучать и Библию.

Например, Новый Завет по отношению к Ветхому Завету является законом отрицания отрицания. То есть все что имеется в этом законе имеется и в отношении Ветхого и Нового Завета.

Новый Завет пришел, как абсолютно новое учение, которое никак не связана с Ветхим Заветом. Поэтому Христа и гнали, а в итоге убили, так как считали, что если Он и дальше будет проповедовать Свое учение, то народ отвернется от закона Моисеева. А на законе Моисеевом тогда основывалось единство Израильского государства. То есть в учении Иисуса Христа видели совсем новое учение, которое никак не связано с Писаниями Ветхого Завета.

Тогда как на самом деле все чему учил Христос можно было обнаружить и в Писаниях Ветхого Завета, просто учение Христа было на качественно новом уровне понимания Писаний Ветхого Завета. То есть Писания Ветхого Завета нужно было понимать не буквально, а аллегорически и духовно.

Новый Завет стал отрицанием Ветхого Завета. Совмещение этих двух Заветов невозможно. Об этом свидетельствует целое послание к Галатам.
В самом Израиле ВЕТХИЙ Завет не рассматривался, как ветхий, а рассматривался как единственный завет. Ветхим Заветом он стал, только тогда, когда было явлено новое. И во свете нового, слала видна и ветхость старого Завета.

Но со временем, если не применяется закон отрицание отрицания, новое становиться своей противоположностью. Так и сегодня уже само христианство больше напоминает служение Богу по Ветхому Завету, нежели Новый Завет, где истинные поклонники поклоняются Богу в духе и истине.
В Новом Завете четко написано, что Бог не в рукотворных храмах живет и не требует служение рук человеческих.

Новый Завет по отношению к Ветхому Завету является законом отрицание отрицания.
В этом каждый самостоятельно может убедиться исследовав Библию через диалектику.
Игорь Голаев вне форума  
Старый 30.04.2012, 09:19   #133
Владислав-98
Заблокирован
 
Регистрация: 14.04.2011
Сообщений: 174
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерий Витальевич Посмотреть сообщение
Что такое блаженный? На Руси слово «блаженный» употреблялось и в другом значении, как синоним слова «юродивый»
В руском языке каждое слово не случайно.
Можно сказать так, что " Блажен юродствующий ради Христа!"
Цитата:
Юро́дство - намеренное старание казаться глупым, безумным. В православии юродивые — слой странствующих монахов и религиозных подвижников. Целями мнимого безумия (юродства Христа ради) объявляются обличение внешних мирских ценностей, сокрытие собственных добродетелей и навлечение на себя поношений и оскорблений.
Причём заметьте, юродивые стали появляться в религиозном обществе, там где учение искажалось в угоду властьимеющим, жадным и бесчестным людям. Интересно, что и к коммунистам такое же отношение было и остаётся у мещан и обывателей.
Цитата:
Если все это перевести на нормальный понятный всем язык, то блаженный, это вроде не совсем дурак. Это полудурок, тоесть касящий на дурака, но таковым не являющийся.
Именно так воспринимали и воспринимают юродство религиозники и идеалисты. Но не по причине невминяемости блаженных юродивых, но потому, что обличала их серца проповедь правды оных.
Юродивые почитались за святых и пророков в народе, их именами даже храмы называли.Например всем известный на Красной площади собор Василия блаженного в столице нашего государства.

Последний раз редактировалось Владислав-98; 30.04.2012 в 09:22.
Владислав-98 вне форума  
Старый 30.04.2012, 13:30   #134
Кутверит
Новичок
 
Регистрация: 30.04.2012
Сообщений: 1
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Commentator Посмотреть сообщение
Светлана, Ваша тяга к прекрасным словам неоспорима. Есть как минимум одно сообщество, где Вы обязательно найдёте поклонников, а может, и последователей своего литературного дара. Это ресурс prosa.ru.

Однако к науке это не имеет никакого отношения. Сотни книг, стихов, даже драматических произведений написаны по мотивам Библии, Корана, других священных книг. Но как невозможно изучить историю по «Войне и миру» Л.Н.Толстого, так же невозможно и изучить философию (а тем более, понять её), если опираться только на публицистику, беллетристику и иную субъективизированную подачу материала.

Ваши текты порой напоминают речи, которыми время от времени меня останавливают на улицах Ленинграда женщины и мужчины со странноватым взглядом. Под свою безостановочную говорильню они пытаются вручить мне что-нибудь из неформальной литературы по мотивам библейской истории. Я даже не назову это религиозной литературой: настоящая религия всегда опирается на чёткие термины богословия, «науки», которая приводит знания в систему.

Марксизм-ленинизм это научное учение. Богословие это религиозное вероучение.

Обучение началам богословия - задача воскресных школ и духовных учебных заведений. Кроме того, с неклерикальных и не апологетических позиций богословия разных вер изучает светская наука, религиоведение.

Если вы считаете, что марксистско-ленинская проблематика близка каким-то фрагментам богословия, то наилучшим вариантом было бы, если бы вы попросили, например, у СПб. епархии организовать "школу", в которой марксизм-ленинизм изучался бы непредвзято. Можете попытать счастья, и использовать эти занятия с Вами для пропаганды идей социализма и коммунизма. В среде верующих людей и священнослужителей.

Пройдёт такой эксперимент?

Какой результат Вы можете ожидать от такой инициативы - организовать под эгидой епархии центр пропаганды идей коммунизма?

Сдаётся мне, что исход Вашего коммунистического миссионерства среди верующих и попов будет предсказуем. Вы раз и навсегда получите доказательства того, что РПЦ была и продолжает оставаться злейшим врагом коммунистов - СССР, Ленина и Сталина в ретроспективе, и современнных коммунистов сегодня.

Посмотрим на дело с другой стороны. Со стороны КПРФ.

У нас, действительно, есть неудовлетворённый спрос со стороны новых членов партии на специфический, идеологический "образовательный продукт". Назовём его "научный коммунизм".

Это огромный по объёму материал. Включающий себя марксистско-ленинскую философию и политэкономию как неразрывные, взаимосвязанные части единого целого. Люди не знают элементарных вещей: не могут отличить стоимость от ценности, потребительную стоимость от стоимости. Не могут нарисовать ни схему реализации СОП, ни механизм возникновения рентных отношений. Они не понимают, почему фиктивный капитал является фиктивным, и на чем базируется механизм капиталистической эксплуатации.

Что говорить о "высшем пилотаже" в философии, когда люди на практике путают общее и частное, не могут отличить сущность от явления? То есть не владеют даже элементарными навыками "подсознательного диалектического метода", который формируется не из книг, а отчасти генетически, а отчасти благодаря интеллектуальному влиянию родителей?

Какая польза от того, что ребёнок будет знать со школьных лет сказку о младенце, родившемся под вифлеемской звездой, и не будет знать были о героической 70-летней истории построения мировой сверхдержавы?

Какая польза взрослому от того, что он вызубрит из диамата раздел "философское понимание материи", но при этом будет обречен на шизоидное раздвоение личности между наукой и библейской сказкой о сотворении мира?

Академический курс медицины, конечно, предполагает одинаково глубокое изучение как нормального человеческого организма, так и патологий.

Но на настоящий момент, когда сеть партийного просвещения еще даже не начала возрождаться, когда нет типовых программ и единообразного понимания, - использовать драгоценные учебные часы занятий для выслушивания ...нестандартных... идей отдельных индивидов было бы непозволительной роскошью. И тем более - пропагандировать на этих занятиях то, что не прошло общественной апробации.

Для этого есть ресурс prosa.ru. Там неапробированных идей - навалом.
Victoria и ты здесь, ну ты даешь...
Кутверит вне форума  
Старый 30.04.2012, 18:02   #135
Валерий Витальевич
Заблокирован
 
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 3,658
Репутация: 1078
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Обыватель Посмотреть сообщение
Ну, вот... Пошел троллинг с избыточным цитированием... Закройте тему, а?
Не а.... Эту не закроют. Тут библию мусолят,-грешно...
Валерий Витальевич вне форума  
Старый 30.04.2012, 18:10   #136
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,525
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерий Витальевич Посмотреть сообщение
Не а.... Эту не закроют. Тут библию мусолят,-грешно...
Не а, пока вы её не зафлудили совсем, не закроют.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума  
Старый 30.04.2012, 18:34   #137
Валерий Витальевич
Заблокирован
 
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 3,658
Репутация: 1078
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Зачем же фантазировать?
Диалектические законы четко обозначены и через них можно изучать и Библию.

Например, Новый Завет по отношению к Ветхому Завету является законом отрицания отрицания. То есть все что имеется в этом законе имеется и в отношении Ветхого и Нового Завета.

Новый Завет пришел, как абсолютно новое учение, которое никак не связана с Ветхим Заветом. Поэтому Христа и гнали, а в итоге убили, так как считали, что если Он и дальше будет проповедовать Свое учение, то народ отвернется от закона Моисеева. А на законе Моисеевом тогда основывалось единство Израильского государства. То есть в учении Иисуса Христа видели совсем новое учение, которое никак не связано с Писаниями Ветхого Завета.

Тогда как на самом деле все чему учил Христос можно было обнаружить и в Писаниях Ветхого Завета, просто учение Христа было на качественно новом уровне понимания Писаний Ветхого Завета. То есть Писания Ветхого Завета нужно было понимать не буквально, а аллегорически и духовно.

Новый Завет стал отрицанием Ветхого Завета. Совмещение этих двух Заветов невозможно. Об этом свидетельствует целое послание к Галатам.
В самом Израиле ВЕТХИЙ Завет не рассматривался, как ветхий, а рассматривался как единственный завет. Ветхим Заветом он стал, только тогда, когда было явлено новое. И во свете нового, слала видна и ветхость старого Завета.

Но со временем, если не применяется закон отрицание отрицания, новое становиться своей противоположностью. Так и сегодня уже само христианство больше напоминает служение Богу по Ветхому Завету, нежели Новый Завет, где истинные поклонники поклоняются Богу в духе и истине.
В Новом Завете четко написано, что Бог не в рукотворных храмах живет и не требует служение рук человеческих.

Новый Завет по отношению к Ветхому Завету является законом отрицание отрицания.
В этом каждый самостоятельно может убедиться исследовав Библию через диалектику.
Есть история, есть новая история и есть новейшая мстория. На самом деле историю не изменить, но её можно переписать, переписать не значит скопировать, а переписать исказив действительность в нужном русле правящей на определенный момент власти. Был ветхий завет, но время не стоит на месте, он становится для определенного отрезка времени уже не уставом по которому следует жить, а документом изобличающим некоторые вещи, которых и знать то не желательно обществу живущему в данном отрезке времени. Поэтому, вносятся поправки и изменения, на вопрос о том, что ведь это не соответствует ранее написанному, а искажать дела и слова божьи не кто не давал права, находим объяснение, будто вы все не правильно понимаете. Надо это понимать не в буквальном смысле, включайте мол фантазию и фантазируйте вот в этом направлении. Пишется новый завет... И уже земля из плоской превращается в шар...ну и т.п. Но время шагает своим чередом, и как старый, так и новый завет, для образованного общества, превращается в сказку написанную древним бабаем...Так, что пора переписывать и новый завет, потому что верящих в сказки в мире становится все меньше и меньше. Люди могут верить и даже быть уверены в более развитые цивилизации, люди могут верить в параллельные миры, люди могут верить в то что может быть. В кустарно созданного божьего сына иисуса христа, равносильно вере в Буратино выстрагонного папой Карло... Пишите Новейший завет...

Последний раз редактировалось Валерий Витальевич; 30.04.2012 в 18:42.
Валерий Витальевич вне форума  
Старый 30.04.2012, 18:40   #138
Валерий Витальевич
Заблокирован
 
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 3,658
Репутация: 1078
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Не а, пока вы её не зафлудили совсем, не закроют.
...........................Ну и СЛАВА БОГУ
Валерий Витальевич вне форума  
Старый 30.04.2012, 22:36   #139
Громова Светлана
Местный
 
Регистрация: 05.05.2011
Сообщений: 225
Репутация: 39
По умолчанию

"И свет во тьме светит" Драма Льва Николаевича Толстого. http://youtu.be/rbUlYfnK4Kw

Последний раз редактировалось Громова Светлана; 30.04.2012 в 23:00.
Громова Светлана вне форума  
Старый 01.05.2012, 06:42   #140
Валерий Витальевич
Заблокирован
 
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 3,658
Репутация: 1078
По умолчанию

Поздравляю всех с МЕЖДУНАРОДНЫМ ДНЕМ СОЛИДАРНОСТИ ТРУДЯЩИХСЯ!
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Demotivator_25.jpg
Просмотров: 22
Размер:	184.4 Кб
ID:	6831
Валерий Витальевич вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Диалектический материализм необходимо не отрицать, а развивать Lemur Наука и образование 63 10.06.2023 22:21
Диалектический и Исторический материализм. Игорь Голаев Планируем новый российский социализм 112 20.11.2015 06:48
Диалектика коррупции.. VicRus Политические партии и движения России 554 06.06.2015 12:45


Текущее время: 05:58. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG